rant - 1 3 Kind stirbt jeden Tag in FRANKREICH

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Flytox
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von Flytox » 11/07/09, 20:30

Diese Leute, wie Sie sie beschrieben haben, sind nicht so sehr ein seltener Fall, isoliert. Wir alle wissen mehr oder weniger in der Familie, in der Nachbarschaft, in der Arbeit ... Das "dominante" Massaker / meine Massage aus dem Inneren seiner Nachkommen / Ehepartner, die irgendwo ihre "sozialen" Wahrzeichen, ihr Existenzrecht verlieren .... .

Diejenigen "außerhalb" der Familie wissen normalerweise nicht, wie sie einen Weg finden können, um einen Platz in diesem faulen Kontext zu finden. Mit Gewalt wird ein Vakuum um sie herum erzeugt. Der Boden dafür soll sich verschlechtern und zu körperlicher Gewalt führen ....

Kurz gesagt, wie man einen giftigen und arroganten Menschen an seine Stelle setzt, der langsam sein Gefolge zerstört ????? Diejenigen, die ich kannte, waren keine Modelle der Intelligenz und konnten kaum zuhören ... vielleicht eine Möglichkeit für sie, sich an ihrer eigenen Mittelmäßigkeit zu rächen?
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Christine
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von Christine » 12/07/09, 11:23

Ganz Flytox, dies ist leider kein seltener Fall und die "Kette" von Ereignissen ist ziemlich vorhersehbar.

Kurz gesagt, wie man einen giftigen und arroganten Menschen an seine Stelle setzt, der langsam sein Gefolge zerstört ????? Diejenigen, die ich kannte, waren keine Modelle der Intelligenz und konnten kaum zuhören ... vielleicht eine Möglichkeit für sie, sich an ihrer eigenen Mittelmäßigkeit zu rächen?


Deshalb habe ich oben gesagt, dass es nicht die "Vernunft" (im Sinne einer Diskussion zwischen vernünftigen Wesen) ist, die es ermöglicht, diese Situationen der Gewalt zu verbessern.

Aber was ist dann zu tun?
- Die Polizei verhindern? Es gibt kein Verbrechen, noch weniger nachweisbar (es ist schon schwierig, wenn es Spuren von Schlag oder Vergewaltigung gibt, dann, wenn es nur verbal ist ...)
-Soziale Organisationen vorbeugen? In dem von Ihnen zitierten Beispiel, einer starken Vermutung seitens der Tagesmütter, die sich jeden Tag an dem Opfer reiben, ist klar, dass sie mehr brauchen ...
- Ermutigen Sie die Opfer, ihren Henker zu verlassen? Wie Sie betonten, sind sie oft von ihm abhängig (wie oft habe ich gehört: "Was würde ich tun, wenn ich ihn verlassen würde? Ich habe kein Geld, keine Freunde, meine Familie?" möchte, weil ich ihnen einen schlechten Ruf geben würde ")
- Die Nachbarn alarmieren, das Gefolge? Seien wir ehrlich, die Antwort lautet normalerweise "Ich will keinen Ärger, es geht mich nichts an".
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von chatelot16 » 12/07/09, 11:53

C moa schrieb:Ich denke auch, dass es eine Zeit gibt, in der ein solcher Austausch nicht mehr möglich ist. Wenn Sie einen Mann sehen, der seine Frau oder seine Kinder verprügelt, müssen Sie die Polizei anrufen und das war's. Es mag radikal sein, aber es ist meine Sichtweise.


es ist leider nicht so einfach! Die Polizei hat viel weniger damit zu tun, als die Autofahrer unter dem Vorwand der Verkehrssicherheit zu belästigen ...

Sie weigern sich im Allgemeinen, sich zu bewegen, bis die Gewalt nicht ernst genug ist, und wenn sie sich bewegen, verhalten sie sich oft so ungeschickt, dass sich die Probleme verschlimmern: Nachdem wir den Schaden gesehen haben, sagen wir uns, dass ich sie das nächste Mal nicht anrufe weil es besser ist, nichts zu tun, als etwas zu tun, das die Situation verschlimmert
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von Did67 » 12/07/09, 11:55

Ja, ausgezeichnete Frage. Keine antwort

Als Geschäftsführer einer Einrichtung, an der rund 380 junge Leute vorbeikommen, bin ich manchmal damit konfrontiert!

1) Beschuldigen Sie nicht die sozialen Dienste; Wenn Sie die Anzahl der Fälle wüssten, die sie jeden Tag verwalten ...

Danach geht das auf eine Frage zurück, die ich hier oft stelle: Wir möchten alle, dass es mehr Ärzte, Krankenschwestern, Sozialarbeiter, Menschen gibt, die sich um ältere Menschen kümmern ... und das zur gleichen Zeit Schiene gegen Steuern, Abgaben ...

Eines Tages wäre es wichtig, uns nach der Bedeutung unserer Gesellschaft zu fragen (siehe meinen ersten Beitrag): all den Reichtum, den wir produzieren (auch in Krisenzeiten!). Wofür wird er verwendet? Noch mehr iPhones? Oder immer mehr "Wohlbefinden" ??? Eine Wahl. Der, den wir gemeinsam machen, bestürzt mich ...

Deshalb spreche ich von Unruhe (sinnlose Bewegungsstörungen!)

2) Und dann können wir alle gleichzeitig etwas tun: Hupen Sie nicht den geilen Mann, der Sie abschneidet ... Vielleicht steht er unter dem Druck seines Chefs ... Vielleicht dieser Schlag Horn (das ist nur die Signatur unseres Ego!) wird es ein bisschen mehr nerven? Vielleicht überträgt sich diese Nervosität auf seine Kinder oder seine Frau, sobald Sie nach Hause kommen?

Ich versuche mir Zeit für die zu nehmen, mit denen ich arbeite. Ich sage das und bin wegen "Burnout" von der Arbeit ...

Aber jeder konnte seinen Beitrag zu einer weniger gewalttätigen Welt finden. Wenn wir wirklich eine schönere Welt bauen wollten! (ohne die Naivität zu haben, daran zu denken, dorthin zu gelangen - ich sagte "Beitrag"!).
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von Flytox » 12/07/09, 12:24

Did67 schrieb:Ja, ausgezeichnete Frage. Keine antwort


Did67 schrieb:Ich versuche mir Zeit für die zu nehmen, mit denen ich arbeite. Ich sage das und bin wegen "Burnout" von der Arbeit ...

Aber jeder konnte seinen Beitrag zu einer weniger gewalttätigen Welt finden. Wenn wir wirklich eine schönere Welt bauen wollten! (ohne die Naivität zu haben, daran zu denken, dorthin zu gelangen - ich sagte "Beitrag"!).


Ich stellte mir ein mögliches Mittel vor, um wirklich alle "Opfer" und den Henker derselben Familie gleichzeitig auf das Ausmaß / die Gefahr dieser moralischen Belästigung und / oder gleichzeitig aufmerksam zu machen physisch. Das überzeugen dass es nichts Triviales und Normales gibt ... und dass das "Monster" es sind nicht sie aber der anklagende Henker. Erstellen Sie eine einheitliche Verteidigung gegen vrai Monster.

Die Mittel ?, ein gut verschickter Brief an die Betroffenen. Wenn es den Krieg nicht startet, wird es vielleicht zu einem Bewusstsein führen, einem ersten Schritt in Richtung einer Lösung ....
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von C moa » 12/07/09, 16:11

Christine schrieb:Ja, aber wie konkret handeln?
2) ein gelebtes Beispiel: Ich wurde zum Mittagessen mit einer Familie eingeladen, alles ist in Ordnung, als plötzlich der Vater ohne ersichtlichen Grund seine Frau vor den Augen der Kinder (jungen Erwachsenen) und mir beschimpft:
- Gnagnagna, und dann ist es deine Schuld, du hast gesehen, wie du deine Kinder großziehst, wenn du wenigstens versichert bist, bist du nicht in der Lage, usw.
Jeder taucht in seinen Teller: offensichtlich sind sie an diese Aggressivität gewöhnt. Als niemand antwortet, greift er den ältesten Sohn an
- Sie saugen, Sie tun nichts, Sie sind nicht in der Lage, einen anständigen Job zu finden, weil Sie ein Wichser usw. sind
Und es geht weiter, und es geht weiter, und als niemand antwortet, spricht er über Politiker, Araber, Juden ...

Also keine körperliche Gewalt, sondern unglaubliche verbale Aggression: der völlige Verfall des Familienlebens und das negative Zusammendrängen von Kindern.
Ich bin schockiert, ich weiß, dass es die Grenzen überschreitet, dass es tatsächlich häusliche Gewalt ist, aber was ist zu tun? Ich habe das Gefühl, dass es nur dazu beiträgt, seine Aggressivität gegen mich zu wenden, wenn man mit ihm über seine Aggressivität spricht und seine Widersprüche herausstellt. Und dann bin ich unter sein Dach eingeladen. Was zu tun Was würdest du tun

Ich habe nichts gesagt.

Und ich habe gerade erfahren, dass der Sohn sich genauso verhält ... schlimmer noch, dass er zufällig seine Hand auf seine Frau hob ... dann?
Es ist ein konkretes Beispiel, aber es ist schwierig, "ein zu befolgendes Verfahren" anzugeben, so dass viele Parameter ins Spiel kommen. Sie können nicht auf die gleiche Weise handeln, wenn es um jemanden geht, der dies tut 'Wir kennen kaum jemanden, mit dem wir bereits Kommunikationsschwierigkeiten haben ...
Wenn es jemand ist, der Ihnen allgemein zuhört, ist es bereits einfacher (oder weniger schwierig), das Thema anzusprechen.

Ich sah zum Beispiel einmal einen sehr guten Freund, der ein Glas Apfelwein aus einem Glas trank. Bisher nichts Außergewöhnliches, außer dass er einige Jahre aufgehört hatte zu trinken und das mich herausforderte.

Viele Leute an diesem Tisch wussten, dass er ein ehemaliger Alkoholiker war und dennoch sagte niemand etwas, alle unterhielten sich weiter.
Ich sagte auch an diesem Abend nichts, weil es schwierig war, vor allen zu sprechen, ich riskierte eher, gegen meine Ziele zu verstoßen. Ich rief ihn am nächsten Tag an und sagte, dass ich gerne mit ihm plaudern würde, weil ich etwas sah, das mich störte.
Wir trafen uns einige Stunden später, weil er durch meinen Anruf verhaftet wurde und wir erklärten, kalt, ruhig, von Angesicht zu Angesicht und ohne Zeugen.
Um es einfach auszudrücken, es war eine Diskussion zwischen Freunden, die sich um die anderen Sorgen machten.

In Ihrem Fall weiß ich nicht, ob Ihre Beziehungen zu ihnen diese Art von Diskussion / Herangehensweise zulassen. Vielleicht ist es für den Vater zu spät (es kann die Einstellung des Großvaters wiedergeben), aber für den Sohn ist möglicherweise ein Bewusstsein möglich.
Es muss uns gelingen, ihm klar zu machen, dass er ein Schema reproduziert, das ihn sein ganzes Leben lang leiden ließ, dass er in diesem System nicht glücklich war und dass er die Mittel hat, dieses Schema zu brechen. so dass sein Sohn es nicht reproduziert, wenn er an der Reihe ist.

Bei einem so heiklen Thema, das einige Zeit in Anspruch nehmen kann, kann es auch interessant sein, einen neutralen Ort wie ein ruhiges Restaurant zu finden. "Hallo, ich lade dich ein, ich möchte über etwas sprechen, das mich mit dir stört." Danach ist es eine Diskussion zwischen Freunden, es klingt ein bisschen wie Gegenpsychologie, aber wenn es ein erster Schritt ist, der die Dinge verbessert, kann es sich lohnen ...

Wie ich schon sagte, ist es oft leichter gesagt als getan ...
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von C moa » 12/07/09, 16:17

chatelot16 schrieb:
C moa schrieb:Ich denke auch, dass es eine Zeit gibt, in der ein solcher Austausch nicht mehr möglich ist. Wenn Sie einen Mann sehen, der seine Frau oder seine Kinder verprügelt, müssen Sie die Polizei anrufen und das war's. Es mag radikal sein, aber es ist meine Sichtweise.


es ist leider nicht so einfach! Die Polizei hat viel weniger damit zu tun, als die Autofahrer unter dem Vorwand der Verkehrssicherheit zu belästigen ...

Sie weigern sich im Allgemeinen, sich zu bewegen, bis die Gewalt nicht ernst genug ist, und wenn sie sich bewegen, verhalten sie sich oft so ungeschickt, dass sich die Probleme verschlimmern: Nachdem wir den Schaden gesehen haben, sagen wir uns, dass ich sie das nächste Mal nicht anrufe weil es besser ist, nichts zu tun, als etwas zu tun, das die Situation verschlimmert
Ich würde gerne glauben, dass sie nicht alle die ersten in der Klasse sind, aber wenn in Fällen nachweislicher Gewalt, wir nicht den Blues nennen, was machen wir dann? Wir intervenieren ?? es ist auch nicht unbedingt die lösung ....

Wenn wir untätig bleiben, besteht dann nicht das Risiko, dass wir eines Tages die Leichenhalle anrufen und sagen: "Ich wusste, aber ich habe nichts getan"?
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von C moa » 12/07/09, 16:25

Did67 schrieb:Danach geht das auf eine Frage zurück, die ich hier oft stelle: Wir möchten alle, dass es mehr Ärzte, Krankenschwestern, Sozialarbeiter, Menschen gibt, die sich um ältere Menschen kümmern ... und das zur gleichen Zeit Schiene gegen Steuern, Abgaben ...
Sehr interessante und sehr wichtige Debatten, leider können wir durch die letzten Europäer sehen, dass die am meisten mobilisierten (28% für die UMP, aber mit mehr als 60% der Enthaltung, die den "Sieg" relativieren) nicht unbedingt motiviert sind in eine gerechtere Richtung gehen.

Persönlich bin ich überzeugt, dass wir es besser machen könnten, ohne mehr Steuern zahlen zu müssen (direkt oder indirekt). Es genügt, sich die wenigen Berichte anzuschauen oder die wenigen Artikel zu lesen, die jedes Jahr über die unnützen Ausgaben des Staates oder einer solchen oder einer solchen Gemeinde oder Gemeinde geschrieben werden. Dies ist jeweils in Millionen € angegeben.
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von chatelot16 » 12/07/09, 16:31

Es ist ein Risiko, dass ich lebte, als sie sich mehrmals weigerten, umzuziehen, weil er es nicht als ernst genug ansah

ein anderes Mal zogen sie um, weil in der gleichen Geschichte der Gewalt ein Fahrzeug beschädigt wurde, aber es war für den Grund des Problems, das anhielt, nutzlos

Ich musste gewaltsam eingreifen, um das Schlimmste zu vermeiden

Wenn ich das Gleiche wieder sehe, kann ich vielleicht gar nichts tun
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von chatelot16 » 12/07/09, 17:42

Hier ist ein Weg, um sie in Bewegung zu bringen
https://www.econologie.com/forums/humour-t1191-2350.html
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