Streiks: Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit streiken die 2-Erwähnungen ...

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toto65
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von toto65 » 16/11/07, 23:07

Ich bin mir nicht sicher.
Aber wenn wir die Renten kürzen, reduzieren wir die Kaufkraft der Verbraucher im Ruhestand, oder?
Politisch entspricht es, sich in den Fuß zu schießen. Wenn der Wachstumsmotor der Verbrauch ist.
Rentner sind also durch die Zunahme ihrer Zahl und ihres Einkommens die obligatorische Zukunft des Konsums.

http://www.ensae.org/gene/main.php?base ... rticle=146
Wenn wir den Beitragszeitraum verlängern, reduzieren wir die Jobrotation für die aktiven?
Wir fördern also keine Beschäftigung. Das ist ... : Schock: nicht einfach.

Die Lösung ==> Vollbeschäftigung.
Dank teurer Energie? : Idee:
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Christophe
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von Christophe » 17/11/07, 09:59

Der Link, den Sie geben, zeigt, dass die Kaufkraft von Rentnern explodiert ist und Ihre Argumentation nicht falsch ist (vorausgesetzt, dass Rentner einen großen Teil im Land und nicht im Ausland verbringen), aber wir könnten genau das tun die gleiche Argumentation über den Konsum in Bezug auf die arbeitende Bevölkerung, eine Bevölkerung, die sich sehr oft die Mühe macht, die beiden Ziele in Einklang zu bringen ...

Die (zu viel?) Berühmte Kaufkraft der Werktätigen nimmt jedoch nur ab ... hängt dies mit der Steigerung der Kaufkraft der Senioren zusammen? Nichts ist weniger sicher ... außerdem das Beispiel dieses Rentners, der Ruhestand (2000 €) und Arbeit (1000 €) kombiniert, weil 2000 € netto nicht ausreichten, um mit 60 Jahren (wann) zu "leben" wir haben in der Regel mehr abhängige Kinder) hatte mich wirklich geärgert: https://www.econologie.com/forums/travail-de ... t4133.html

Ansonsten allgemein: Die Wirtschaft eines Landes hängt von der Moral und Produktivität der arbeitenden Bevölkerung ab ... nicht von der Kaufkraft der Inaktiven, die von den arbeitenden Menschen bezahlt wird (na ja ... teilweise, weil Rentner oft ein anderes Einkommen haben: Investition, Immobilien, Börse ...).

Um einen Mitarbeiter zu motivieren, ist das Gehalt und damit seine Kaufkraft im Allgemeinen ein gutes Argument (offensichtlich gibt es einen Prozentsatz der arbeitenden Bevölkerung, die ihre Arbeit aus Überzeugung erledigt, oder das Gehalt spielt keine Rolle, ABER es ist nicht die Mehrheit ...) aber der untere immer mehr ... wie kann man dann die Chance haben, die Wirtschaft unter diesen Bedingungen ohne tiefgreifende Reformen wiederzubeleben?

Ich hoffe, dass alle, die heute auf der Straße schreien, keine Kinder in prekären beruflichen Situationen haben (und haben werden) ... weil es teilweise ihre Schuld ist!

Schließlich wäre ich neugierig zu wissen, wie viel Prozent des Gehaltsbudgets oder der Arbeitgebergebühren die Renten ausmachen ... Weil "wir schreien" oft gegen die Remisten und Arbeitslosen, die die Einstellung plagen ... aber was ist Renten im Vergleich?

Abschließend Ich denke, dass'Es ist ganz normal, nach einem lebenslangen Beitrag eine angemessene Rente zu haben, die es Ihnen ermöglicht, anständig zu leben. Durch die Nachteile, Es ist weniger normal, die Kaufkraft ständig zu erhöhen, um "immer mehr" zu haben (Wohnmobile, Kreuzfahrten, Reisen ... usw. usw.) ... zum Nachteil anderer Bevölkerungsgruppen. ..
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Kyos
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von Kyos » 17/11/07, 11:26

Hallo

Während dieser Diskussion habe ich insbesondere Interventionen festgestellt, die zu Recht bekräftigen, dass das Streikrecht besteht. Sicher, aber ich habe nichts über das Recht auf Arbeit bemerkt, das auch existiert. Es reicht zu sehen, was passiert, um das Offensichtliche zu sehen: Die Streikenden und Pro-Streikenden sprechen von ihrem Recht, aber nicht von ihrer Pflicht oder von den Rechten anderer. Und warum sollte das Recht einiger% der "Arbeitnehmer" (weil es nur wenige% sind, die die Gewerkschaftsrate und den Prozentsatz derjenigen berücksichtigen, die fortfahren wollen) auferlegt werden? Schlimmer noch, warum weigern sich einige Nichtstreikende aus Angst vor Vergeltungsmaßnahmen, sich zu äußern?

In Bezug auf die Tage der bezahlten Streiks bin ich überrascht, dass einige das Gegenteil sagen. Wie oft habe ich im Fernsehen einen Gewerkschaftsvertreter gehört, der dies forderte und es sogar zur Voraussetzung für jede Diskussion machte.

Was die Gehälter und Karriereentwicklungsmöglichkeiten angeht, die angeblich für die ersteren niedrig und angeblich für die letzteren nicht vorhanden sind, sollten die Leute, die diese Argumente verwenden, eine Fahrt im privaten Sektor unternehmen. Der Lohnstandard und meistens der Mindestlohn und die berufliche Entwicklung existieren für Arbeitnehmer oder Angestellte nicht, zumindest für die meisten von denen, die nicht in großen Gruppen arbeiten. Die Mehrheit der Beschäftigten ist jedoch in KMU beschäftigt. Und in den meisten dieser Unternehmen gibt es weder Sozialleistungen (Urlaubsprämien, doppelte Monate, Gewinnbeteiligung ...) noch die Verteilung von CE, was kein Gehalt ist, sondern tatsächlich eine Art. der Vergütung.

Und schließlich, Frage der Mühsal der Arbeit, kenne ich viele Leute aus dem privaten Sektor, die sich gerne mit einem öffentlichen Job austauschen würden.
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nlc
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von nlc » 17/11/07, 12:09

Immer noch nicht zum Thema :?

Christophe schrieb:Elektronisches Design, mit asiatischer und indischer Konkurrenz Ich verstehe, dass Sie 16 Stunden tun müssen, um sich aus dem Wasser herauszuhalten ... :?

In der Tat nicht ganz, weil wir die Karten, die wir entwerfen, nicht produzieren, überlassen wir das den Menschen, deren Spezialität es ist. Darüber hinaus zielen wir auf Nischenmärkte ab, in denen noch wenig Platz vorhanden ist.

Christophe schrieb:Wenn Sie der Meinung sind, dass einige Ihrer Produkte in unserem Shop angeboten werden könnten, kontaktieren Sie mich in MP ... Sie wissen es nie?

Vorerst noch nicht, aber danke für den Vorschlag, denn mein Kopf ist voller Ideen, besonders im Solarbereich. Sobald wir ein Bad haben, versuchen wir, unsere eigenen Produkte zu entwickeln. Warum also nicht in ein paar Monaten?
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gegyx
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von gegyx » 17/11/07, 19:20

Brief eines streikenden Eisenbahnarbeiters

Sehr geehrter Kunde, sehr geehrter Kunde,

Ich bin heute im Streik und nehme es an. Ja, ich übernehme meine Pflicht
Ich gehe davon aus, dass Sie Probleme in Ihrem Tagesablauf haben
erfordern, dass Sie Ihre täglichen Gewohnheiten ändern.

Ich werde beschuldigt, dich als Geisel genommen zu haben. Aber habe ich dich eingesperrt, du?
habe ich angehängt Nein, ich lasse dich frei. Frei in der Mitte
Einschränkungen, die Sie jeden Tag akzeptieren, ohne sich zu beschweren.
Ich gehe davon aus, dass Sie Ihre Ketten sehen können, weil diese
Ketten gehören auch mir. Weil ich es auch tun muss
Babysitten Sie meine Kinder, wenn ich am frühen Morgen anfange, ich auch, wenn ich
Wenn ich abends nach Hause komme, öffne ich meine Rechnungsbox, die vorher Box genannt wurde
zu Briefen, ich kollabiere auch manchmal auf dem Sofa, um zu essen
gehorsam die TV-Suppe, weil auch ich darin lebe
Gesellschaft. Ja, ich nehme es an. Da übernehme ich die Einschränkungen meines Jobs
die mich dazu bringen, getrennt von der Gruppe zu leben, die mich vor dir arbeiten lassen
dich zur Arbeit zu bringen und dich nach Hause zu bringen.
Um dich zu deiner Familie zu bringen, um die Ferien zu verbringen, tue ich das nicht
werde nicht in meine gehen. Ich transportiere dich und per Definition meine
Die Arbeit beginnt dort, wo Ihre endet, und umgekehrt.

Als ich mich vor 15 Jahren für diesen Job entschied, wog ich
der Preis meines Ausschlusses vom kollektiven Leben nach den Zeitplänen
verrückt. Diesen Preis habe ich akzeptiert und ich beabsichtige, mich dazu zu bringen, ihn zu bezahlen.

Natürlich bin ich nicht der schlechteste auf der Welt. Natürlich gibt es
viel schlimmer und viel unglücklicher. Aber sollten wir uns schuldig fühlen?
ein Dach über dem Obdachlosen haben? Sollten wir uns schuldig fühlen
einen Job einschließlich der Arbeitslosen haben? Sollten wir uns schuldig fühlen
sich verteidigen?

Meine Verteidigung, ich habe es vorbereitet. Weil die Wahlergebnisse von
May ließ keinen Zweifel. Der Konflikt würde historisch stattfinden
musste stattfinden. Wo und wann ? Sie haben heute die Antwort. Durch
das, ich werde es nicht vor dir verbergen, er war immer noch auf Bollorés Yacht
dass ich das Geld beiseite legte, das für diesen Kampf benötigt wurde. Falls benötigt
Das für einige vergebliche Projekte geplante wird verwendet und schade, wenn das
Heimkino kommt dieses Jahr nicht in meinen Haushalt. Was könnte ich haben
mir ein Heimkino bezahlen und ich bin auf der Straße? Na das auch ich
nimm es an. Und ohne Schande, da ich gelesen habe, dass die Marke das
vermarktet den größten Plasmabildschirm, ein Spielzeug für hunderttausend Euro,
zielte auch auf den Privatpersonenmarkt in Frankreich ab. Ich habe 2600 gegeben
Euro pro Monat, um die Züge zu fahren, nicht um meine Stille zu kaufen und
meine Fügsamkeit. Bei MEDEF finden wir Gewerkschafter viel besser dran
immer eine Träne über ihr Schicksal zu fließen.

Deshalb gehe ich auch davon aus, heute in den Streik zu treten.

Ich werde beschuldigt, wegen der Reform keine Solidarität gezeigt zu haben
ist notwendig und muss genehmigt werden. Durch das Lesen der Berichte der
Retreat Orientation Council, indem Sie alles lesen, was kann
fallen unter die Augen und reden über den Ruhestand, vom Senat bis zum blöden Blog, ich
gewann die Überzeugung, dass all dies für mich als hätte vermieden werden können
für Sie, wenn unsere Führer diese Fristen so vorbereitet hätten wie ich
bereitete diesen Streik vor.

Uns wurde von Katastrophen, Insolvenz und sogar Insolvenz berichtet
Jeder ehrliche Ökonom wird Ihnen im Jahr 2000 die Anstrengung sagen
vorhersehbar zu erreichen, ohne etwas für die Renten zu ändern, für die 40
Die kommenden Jahre wurden weniger berechnet als in den 40er Jahren
letzten Jahren. Wir haben gezeigt, dass wir das kleine Ende des Teleskops haben
nicht gesagt, dass der Wohlstand des Landes schneller zunehmen würde als diese Belastung,
selbst in den schlimmsten Szenarien. Gab es dieses Problem mit dem Babyboom? Und
Ist das ein Grund, alles niederzulegen, wenn es genug war?
Füllen Sie die im Jahr 2002 geschaffene Pensionskasse als einzige
wirklich ehrliche Reform zu diesem Thema gemacht? Was macht ein Haushalt wann?
Weiß er, dass eine Ausgabe kommen wird? Entweder er spart oder er leiht sich aus,
oder er wartet und zieht seinen Gürtel enger, wenn es soweit ist. Es ist so
dass unsere Führer gewählt haben, ist es bedauerlich, aber ich bin ein Bürger und
Ich respektiere die Stimmen. Also diese Politik, die es nicht gibt
meins, ich nehme es an, einschließlich der Konsequenzen, einschließlich dieses Streiks.

Heute weigere ich mich, meinen Job in der Firma zu machen, weil
Ich habe einen Streit mit dieser Firma beizulegen. Ich benutze legale Mittel,
konstitutionell, was zu Verlegenheit führt, von der ich völlig ausgehe, weil
Ich bin in einer Firma, die Gewinne macht und die sich allein auszahlt
die Leistungen meiner Pensionskasse. Arbeitgeberbeitrag
fast 12% höher als Ihr Chef oder rund 500
Millionen, um ein Abgangsalter zu kompensieren, das unter Ihrem liegt, in
Bedingungen, die anderswo oft schlechter sind als Ihre. Der Rest ? Das ist
Was würden wir zusammen bezahlen, wenn wir den gleichen Plan hätten?
Darüber hinaus kommt die Entschädigung zwischen den Systemen den Handwerkern 93.7% zugute.
Händler, Angestellte und Landwirte und 2015 mein Plan
wird nicht länger ein Nutznießer des Systems sein, sondern ein Mitwirkender werden. Diese
12% gehören mir, nicht meiner Firma, die sie zurückerhalten möchte.
Wie Arbeitgeberbeiträge, die Arbeitgeber gerne als "
Gebühren “, gehören Ihnen, zahlen im Voraus Ihr Recht auf Gesundheit oder
Pensionierung. Es ist, weil die einzige Person in dieser Reform gestohlen wurde
Ich bin es, ich gehe davon aus, dass ich meine Schuld geltend machen kann. Mir wurde gesagt, dass dies sind
Endlich die Kunden, die bezahlen. Wurde es den Kunden so laut gesagt?
von Carrefour, der die Kündigungsbedingungen des Chefs bezahlte
dann? Es wird auch laut von all diesen Ruhestandshüten, Boni gesagt
Abfahrten und so weiter zu den Führern der Großen
Unternehmen? Wird auch stark über die Vorteile anderer Mitarbeiter gesprochen? BEIM
Bei diesem letzten Titel ist es gut, diesen 5-jährigen Bonus auf einen zu berechnen
40-jährige Karriere ist letztendlich etwas mehr als ein Monat und
ein halbes Jahr. Ich hatte nie einen dreizehnten Monat, ist der Vorteil so
exorbitant?

Ich gehe also davon aus, dass ich diese 12% bei dieser Reform nicht verlieren möchte, was nicht der Fall ist
wird dir nichts bringen. Der erwartete Gewinn liegt in der Größenordnung von 200 Millionen
Euro pro Jahr. Bei dieser Rate wird es 75 Jahre dauern, bis die 15 zurückgezahlt sind
Milliarden an Steuergeschenken, die diesen Sommer gemacht wurden! Bin ich immer noch der
privilegiert von dieser Firma?

Aber noch mehr. Diese Reform wird Sie wie die vorherigen kosten
viel, es wird uns alle viel kosten. Weil das das ist
Solidarität, die wir heute töten. Diese von uns gewünschte Solidarität
Väter nach dem Krieg, diese unerträgliche Solidarität für wen
beansprucht den Liberalismus und jeden für sich. Diese Solidarität welche
Die tiefe Bedeutung geht für unsere Regierung nicht über den Begriff hinaus
Sonntags Almosen. Aber für mich hat es Bedeutung, weil es ist
zutiefst menschlich. Sie ist der Klebstoff unserer Gesellschaft. Was ist der Punkt
lebe wie Wölfe, wo das dominante Paar zuerst isst und das
zuletzt isst was noch übrig ist? Alle essen natürlich, aber ist das das Modell?
Was wollen wir für unsere Gesellschaft? Ist das das Beispiel für unsere Kinder?
? Meine tiefe Überzeugung ist, dass die menschliche Gesellschaft nicht gegründet werden kann
als auf Solidarität, auf gegenseitige Hilfe. Das glaube ich
und deshalb nehme ich diesen Kampf an.

Und ich erinnere mich an 1995. Sie waren zu 75% hinter uns! Andere Ära
wo wir Hoffnung trugen, wo wir Leute kommen sahen, um eine zu bringen
Zahltag in unserem Streikfonds, indem Sie uns darum bitten
Streik für sie. Der Streik ist nicht meine Aufgabe. Ich nehme an zu haben
Lass diese Hoffnung fallen, weil du sie nicht alleine tragen kannst. ich nehme an
heute zuerst für mich selbst zu kämpfen, erste Regel davon
liberale Gesellschaft, gegen die ich kämpfen möchte. Das ist paradox? Ja aber
Ich nehme dieses Paradox an, weil du mich heute und heute nicht mehr liebst
Diese Unzufriedenheit ist das Ergebnis eines Kampfes, den Sie nicht wollten
führen, fälschlicherweise glaubend, ich würde es für Sie tun. Unsere Väter sind
geschlagen, einige starben für unsere Ferien, unsere Renten, unsere Gesundheit
und für viele andere Dinge. Wer erinnert sich heute an den Preis
von ihnen für unsere Leistungen an Arbeitnehmer im reichen Land bezahlt?

Einige werden anscheinend ihre Arbeit verlieren. Aber wer ist dumm genug dazu
Beschuldigen Sie mich und lassen Sie diese Träne des Personalmanagers in Ruhe
Wer wird dieses Alibi zynisch verwenden, dieser Sub-Mann unfähig dazu
Betrachten Sie seinen Nachbarn als seinen Gleichen in Schwierigkeiten? Gut,
Ja, ich gehe davon aus, dass ich dieses trügerische Alibi dieser Person zur Verfügung stelle, die dies nicht tut
sollte in der Männergesellschaft nichts zu tun haben.

Vor nicht allzu langer Zeit hatten wir Eisenbahner einen vollen Slogan
der Zukunft wollten wir den Fortschritt für alle teilen. Merken: "
Fortschritt ist nicht wert ... "Wo ist dieser Fortschritt heute, wenn der Mann von
Dieses Jahrhundert hat seine Freiheit in einem Fernseher und einem Laptop eingeschlossen? Wo man
lobt die sogenannten Vorzüge des Liberalismus, ganz zu schweigen von seinen
Nachteile wie Prekarität? Wo wir die Zukunft unserer zerstören
Kinder, die die Kämpfe unserer Väter vergessen? Wo wir unsere verkaufen
eine vereinte Gesellschaft, solange wir allein sind? Wo ist er der?
Fortschritt heute?

Ich übernehme die Verantwortung für all das, lieber Kunde, lieber Kunde, ich übernehme die Verantwortung für alles.

Philippe DUVERNAY
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von Christophe » 17/11/07, 19:25

NLC schrieb:vor allem auf Solar. Sobald wir ein Bad haben, versuchen wir, unsere eigenen Produkte zu entwickeln. Warum also nicht in ein paar Monaten?


In "einfachen" Solarreglern (Komparator + Überhitzungssicherheit) kann genau etwas zu tun sein ... das Sie von 50 bis 100 € anstelle von 500 € "Normalpreisen" anbieten könnten ...

Sehen Sie die Solarregler von vor 20 Jahren, die noch funktionieren ...

Sehen Sie sich die an, die ich gerade erhalten habe: https://www.econologie.com/forums/installati ... 4-110.html
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von Christophe » 17/11/07, 20:24

Können uns die Verteidiger von "sogenannten nichtprivilegierten EDF-Mitarbeitern" einen kleinen Überblick über ihre EdF-Rechnungen geben, die nur zu 10% ihres Marktpreises bezahlt wurden? Bitte?

https://www.econologie.com/forums/post62093.html#62093
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von gegyx » 17/11/07, 20:50

http://www.dailymotion.com/netrunner/vi ... egime-news

Ein Journalist von France Inter führt ein Interview mit Françoise de Panafieu über die Streiks. Panafieu erklärt uns, dass wir bestimmte Vorteile aufgeben müssen ... Aber wenn der Journalist ihm eine Frage zum Pensionsplan der Abgeordneten stellt, dann gibt es eine Katastrophe! Panafieu weigert sich zu antworten und startet dann nach ein paar Augenblicken abrupt ein "Du lässt uns in Ruhe! Ok?". Jemand fragt den Reporter, für welchen Radiosender sie arbeitet, dann wird das Interview unterbrochen.
Pressefreiheit?
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von Christophe » 17/11/07, 20:55

Tut mir leid, Gegyx, aber es ist nur eine Anekdote für Ihr Ding ... aber ich bin trotzdem entsetzt über die mangelnde "Vorbereitung" dieser Abgeordneten ... sollen sie nicht kluge Kerle sein?
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von toto65 » 17/11/07, 23:10

Ich finde diese Erweiterung der Idee gut.
Chirac ihn wird er 30.000 € pro Monat berühren.
Sarko 23.250 €
Es reicht aus, nur ein Mandatsmandat (1 Jahre) in seinem Leben zu haben, um ab 5 Jahren 1500 € zu haben. Ich weiß nicht, ob es brutto oder netto ist. Anscheinend rau.
http://www.dailymotion.com/related/5143 ... me-special
Motivation ist natürlich nicht die Gier, sondern die militante Faser ... Endlich ...
Zuletzt bearbeitet von toto65 die 17 / 11 / 07, 23: 20, 1 einmal bearbeitet.
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