Kohlendioxid-Steuer in Frankreich, hier gehen wir wieder ... Ecolomania?

Aktuelle Wirtschaft und nachhaltige Entwicklung-kompatibel? Das BIP-Wachstum (um jeden Preis), die wirtschaftliche Entwicklung, die Inflation ... Wie concillier der aktuellen Wirtschaft mit der Umwelt und der nachhaltigen Entwicklung.
Bambus
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 1534
Anmeldung: 19/03/07, 14:46
Ort: Breizh




von Bambus » 09/09/09, 13:34

C moa schrieb:Hier draußen hat es nichts damit zu tun, wir schaffen eine STEUER, die durch einen Steuerabzug oder sogar durch eine Steuergutschrift ausgeglichen wird. Erklären Sie mir, wie wir in diesem Zusammenhang Menschen dazu ermutigen, ihr Verhalten zu ändern?

Die Steuer richtet sich nach dem Verbrauch.
Die Entschädigung ist nicht vom Verbrauch abhängig.
Wir empfehlen Ihnen daher, Ihren Konsum zu reduzieren.

C moa schrieb:Erklären Sie mir, was man mit einem grünen Scheck über 70 € machen kann??? Wenn es um den Austausch Ihres Heizkessels/Schornsteins oder die Isolierung von außen geht, ist das ein bisschen so, als würde man Menschen für Idioten halten, nicht wahr?

Wenn Sie den Kessel bezahlen möchten, müssen Sie die Tonne CO2 mit 1000E ansetzen. Die Leute akzeptieren bereits nicht, dass die Tonne bei 14E liegt ... Natürlich müssen die folgenden Regierungen die Steuer erhöhen, um einen größeren Anreiz zu schaffen! (Ich frage nur danach)
(Beachten Sie, dass es für den Austausch von Kessel, Isolierung & Co bereits Maßnahmen gibt! Sie sind nicht neu!)
0 x
Solarproduktion + VE + VAE = kurze Zyklus Strom
Christophe
Moderator
Moderator
Beiträge: 79332
Anmeldung: 10/02/03, 14:06
Ort: Planet Serre
x 11046




von Christophe » 09/09/09, 13:39

C moa schrieb:Und sein Blödsinn?? Er nimmt es??


+1 hehe!

Schade, dass es keine Bullshit-Steuer gibt...

+1 für den Rest von C Moas Kommentaren ...

Aber noch einmal: Irgendwo muss man anfangen... außer dass es Blödsinn (Gasfabrik) von Politikern ist, um einen Effekt zu erzielen... null oder fast!

Wenn „sie“ wirklich etwas für das Klima tun wollen, Hören Sie auf, zickige Heuchler zu sein und spenden Sie überhaupt nichts ...und investieren Sie die Beträge in Projekte, die sich ausschließlich auf die Reduzierung des Energieverbrauchs und der CO2-Emissionen beziehen...

Der Rest ist politischer Mist, der so tun will, als würde er etwas für die Umwelt tun... :böse:
Zuletzt bearbeitet von Christophe die 09 / 09 / 09, 15: 17, 1 einmal bearbeitet.
0 x
Avatar de l'utilisateur
renaud67
I posted 500 Nachrichten!
I posted 500 Nachrichten!
Beiträge: 638
Anmeldung: 26/12/05, 11:44
Ort: marseille
x 8




von renaud67 » 09/09/09, 14:54

Christophe schrieb:Aber noch einmal: Irgendwo muss man anfangen... außer dass es Unsinn ist (Gasfabrik) von Politikern für einen Effekt...null oder fast!


Es ist originell für eine COXNUMX-Steuer : Mrgreen:
0 x
Die Absurditäten von gestern sind die Wahrheiten von heute und morgen Banalitäten.
(Alessandro Marandotti)
Bambus
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 1534
Anmeldung: 19/03/07, 14:46
Ort: Breizh




von Bambus » 09/09/09, 15:10

renaud67 schrieb:
Christophe schrieb:Aber noch einmal: Irgendwo muss man anfangen... außer dass es Unsinn ist (Gasfabrik) von Politikern für einen Effekt...null oder fast!


Es ist originell für eine COXNUMX-Steuer : Mrgreen:

Bien vu : Lol:
0 x
Solarproduktion + VE + VAE = kurze Zyklus Strom
Avatar de l'utilisateur
nonoLeRobot
Meister Kyot'Home
Meister Kyot'Home
Beiträge: 790
Anmeldung: 19/01/05, 23:55
Ort: Beaune 21 / Paris
x 13




von nonoLeRobot » 09/09/09, 17:03

Nun, ich bleibe ruhig, aber du bist immer noch stark!!!!

25 Seiten, um zu sagen, dass es ein Betrug ist, der Staat steckt alles in die ärmsten Taschen, wird Probleme haben usw. usw. bla bla bla.

Es gibt zwei Seiten, auf denen Rulian ankommt, ich habe einen neuen Artikel gepostet usw., ihr beginnt alle zuzustimmen, selbst mir wird schließlich gesagt, dass wir immer einer Meinung waren : Schock: : Schock:


Und jetzt muss man nicht umverteilen, es ist nicht teuer genug (ich stimme zu, aber so ist es schon sehr schwierig) usw.

C Moa, Indy hat zu Recht eine Steuer von 1000 Euro und du wirst es haben, wenn du einen Kessel hast. In der Zwischenzeit machen wir die Änderung akzeptabel (sozial und politisch).



Du verblüffst mich also wirklich, ich sage nur das ..... : Schock: : Schock: : Schock:
Zuletzt bearbeitet von nonoLeRobot die 09 / 09 / 09, 18: 46, 1 einmal bearbeitet.
0 x
Bambus
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 1534
Anmeldung: 19/03/07, 14:46
Ort: Breizh




von Bambus » 09/09/09, 17:30

Ich hoffe, ich bin nicht im „Du“
Ich verteidige diese Steuer schon so lange! 8)
Sie werden keinen einzigen Beitrag von mir finden, der besagt, dass ich mit der COXNUMX-Steuer nicht einverstanden bin :D

nonoLeRobot schrieb:Nun, ich bleibe ruhig, aber du bist immer noch stark!!!!

25 Seiten, um zu sagen, dass es ein Betrug ist, der Staat steckt alles in die ärmsten Taschen, wird Probleme haben usw. usw. bla bla bla.

Es gibt zwei Seiten, auf denen Rulian ankommt, ich habe einen neuen Artikel gepostet usw., ihr beginnt alle zuzustimmen, selbst mir wird schließlich gesagt, dass wir immer einer Meinung waren : Schock: : Schock:


Und jetzt muss man nicht umverteilen, es ist nicht teuer genug (ich stimme zu, aber so ist es schon sehr schwierig) usw.

C Moa, Indy hat zu Recht eine Steuer von 1000 Euro und du wirst es haben, wenn du einen Kessel hast. In der Zwischenzeit machen wir die Änderung akzeptabel (sozial und politisch).



Du verblüffst mich also wirklich, ich sage nur das ..... : Schock: : Schock: : Schock:
0 x
Solarproduktion + VE + VAE = kurze Zyklus Strom
Rulian
I posted 500 Nachrichten!
I posted 500 Nachrichten!
Beiträge: 686
Anmeldung: 02/02/04, 19:46
Ort: Caen




von Rulian » 09/09/09, 17:33

+ 10^1000000 Nein!!

Sie können sich sehr gut im Kreis drehen : Mrgreen:
Es ist nicht möglich, sie zum Lachen zu bringen. (Sogar der Opa auf dem Fahrrad floppte) : Cheesy: Deshalb habe ich den Fall fallen gelassen.

Hören Sie auf, sich darüber zu beschweren, dass diese Maßnahme nicht perfekt sein wird! Es war noch nie so ein Glück, dass es existierte, und selbst mit den Mängeln wäre es ein großer Fortschritt!!

Man sieht das Glas immer halb leer.
0 x
Christophe
Moderator
Moderator
Beiträge: 79332
Anmeldung: 10/02/03, 14:06
Ort: Planet Serre
x 11046




von Christophe » 09/09/09, 19:06

Rulian schrieb:+ 10^1000000 Nein!!

Sie können sich sehr gut im Kreis drehen : Mrgreen:


Ja, wir verteidigen uns, aber Sie werden Folgendes bemerken:
a) Das Thema nennt die Polemik
b) dass wir uns weniger im Kreis drehen als die Politiker welcher Couleur sie auch immer sind! : Mrgreen:

Rulian schrieb:Es ist nicht möglich, sie zum Lachen zu bringen. (Sogar der Opa auf dem Fahrrad floppte) : Cheesy: Deshalb habe ich den Fall fallen gelassen.


Hu? Welcher Opa?
0 x
C moa
I posted 500 Nachrichten!
I posted 500 Nachrichten!
Beiträge: 704
Anmeldung: 08/08/08, 09:49
Ort: Algier
x 9




von C moa » 09/09/09, 19:18

Auf den 25/30 Seiten habe ich gepostet 2/3 mal, aber vielleicht solltest du deine Meinung nicht äußern ... : Schock:
Darüber hinaus habe ich nie den Nutzen einer COXNUMX-Steuer oder Ähnlichem in Frage gestellt; lediglich das, was uns vorgelegt wird, erscheint mir sehr kompliziert und hat nur geringe oder keine Wirkung.

Trotzdem bin ich stur (na ja, Breton, das ist das Gleiche), also mache ich (ein bisschen) weiter.
indy49 schrieb:
C moa schrieb:Hier draußen hat es nichts damit zu tun, wir schaffen eine STEUER, die durch einen Steuerabzug oder sogar durch eine Steuergutschrift ausgeglichen wird. Erklären Sie mir, wie wir in diesem Zusammenhang Menschen dazu ermutigen, ihr Verhalten zu ändern?

Die Steuer richtet sich nach dem Verbrauch.
Die Entschädigung ist nicht vom Verbrauch abhängig.
Wir empfehlen Ihnen daher, Ihren Konsum zu reduzieren.
Ich bin etwas übertrieben, wenn ich sage, dass es keine Wirkung hat. Aber wie können wir glauben, dass wir unser Verhalten ändern werden? massive Art und Weise (das ist egal, die Idee und die Herausforderung), wenn Sie durch die Tatsache, dass Sie im CO2-Plan „ineffizient“ sind, im Laufe des Jahres nur ein paar Euro verlieren.
Vergessen wir nicht, dass wir Privatpersonen (wahrscheinlich) durch IR und Berufstätige durch Gewerbesteuer entschädigen werden.
Letztendlich wird der Anreiz sowohl aus Sicht der Privatpersonen als auch der Berufstätigen schwach sein und es wird keine Steuer sein, die wirklich wirksam gewesen wäre.

C moa schrieb:Erklären Sie mir, was man mit einem grünen Scheck über 70 € machen kann??? Wenn es um den Austausch Ihres Heizkessels/Schornsteins oder die Isolierung von außen geht, ist das ein bisschen so, als würde man Menschen für Idioten halten, nicht wahr?

Wenn Sie den Kessel bezahlen möchten, müssen Sie die Tonne CO2 mit 1000E ansetzen. Die Leute akzeptieren bereits nicht, dass die Tonne bei 14E liegt ... Natürlich müssen die folgenden Regierungen die Steuer erhöhen, um einen größeren Anreiz zu schaffen! (Ich frage nur danach)
Eine globale Besteuerung der Tonne CO2 erscheint mir unangemessen, da wir je nach Thema nicht die gleichen Handlungsmöglichkeiten haben:
- Was Autos zum Beispiel angeht, hat Ségolène Royal Recht, wenn sie sagt, dass wir heute keine Wahl haben. Zugegebenermaßen fahren einige hier mit Strom, aber wenn morgen schon mal die Leute hier sind forum Alle wollten ein Elektroauto, das geht nicht. Andererseits konnten wir beobachten, dass der Automobilbonus/-abzug es ermöglicht hat, den Kauf auf kleinere, leistungsschwächere und letztendlich viel weniger umweltschädliche Autos umzulenken. Besteuern wir also, aber auf intelligente Weise.
- Für den Heimbereich gibt es technische Lösungen, die nicht so schwer umzusetzen sind. Eine angemessene Besteuerung könnte bei einem konstanten Budget effizient sein.

Ich gebe Ihnen ein Beispiel, eine Idee, sagen Sie mir, ob die Formel albern ist ...
Heutzutage werden Erdgas oder Heizöl im Vergleich zu beispielsweise Kraftstoffen oder Flüssiggas kaum besteuert Ich habe es bereits gesagt, es ermutigt Sie nicht, Geld zu sparen.
Bild

Wir könnten zum Beispiel die folgende Begründung haben:
- Eine Familie verbraucht jeden Monat 200 € Gas (Heizung + Warmwasser);
- In der aktuellen Situation erfordert der Austausch aller seiner Fenster eine Investition von 5 € und angesichts des niedrigen Benzinpreises wird es zwischen 000 und 15 Jahre dauern, bis er wieder auf die Beine kommt. Es ist nicht sehr motivierend;
- Um diese Familie zu motivieren, könnten wir ihre Energie je nach den Anstrengungen, die sie unternimmt, um ihre Emissionen zu reduzieren, mehr (oder sogar viel mehr) besteuern, bis sie das Minimum erreichen, das im aktuellen Zustand ihrer Wohnung möglich ist (wir werden kein Passivhaus bauen). mit 60er-Jahre-Bauweise) und Technik. Wir könnten ihm zum Beispiel sagen, dass Sie dank Ihrer Energieeinsparungen bei 200 €/Monat bleiben, wenn Sie die Arbeit erledigen. Wenn Sie die Arbeit nicht erledigen, beachten Sie, dass Ihre monatlichen Zahlungen am Ende von 300 Jahren 5 € und am Ende von 350 Jahren 10 € betragen werden....
- Diese Familie würde sich verpflichten, einen Vertrag mit einem Bürgen (GDF/Staat/Rathaus usw.) abzuschließen, um Investitionen zu tätigen, um Geld zu sparen. Der Bürge würde sich verpflichten, die Familie bei der Recherche und der Auswahl der Ausrüstung zu unterstützen. Sie würde sich auch verpflichten, die Übergangszeit zu bewältigen, in der noch keine Einsparungen erzielt werden. Das Endziel ist zweierlei: Einerseits muss die Familie weiterhin 200 €/Monat zahlen, aber gleichzeitig muss sie verstehen, dass sie große Ersparnisse macht und dass sich ihre Investition daher viel schneller auszahlt als ursprünglich. Am Ende des ersten Vertrags könnten wir ihm einen zweiten zu gleichen Konditionen anbieten, zum Beispiel für den Kesseltausch.
- Natürlich hat sie die Möglichkeit, dies abzulehnen, aber in diesem Fall würde sie besteuert werden. Mit dieser Steuer könnten tugendhafte Menschen finanziert werden.

Natürlich muss man die Pumpe erst anspornen, und dafür müssten sich alle (GDF, lokale Behörden, Unternehmen usw.) anstrengen, damit sie funktioniert, aber die Emissionen würden tatsächlich reduziert. Darüber hinaus wären wir sicher, dass die Steuer tatsächlich ihren Zweck erfüllt.

(Beachten Sie, dass es für den Austausch von Kessel, Isolierung & Co bereits Maßnahmen gibt! Sie sind nicht neu!)
Stimmt zwar, aber das Problem besteht aus meiner Sicht gerade bei einkommensschwachen Haushalten darin, dass man das Geld immer vorstrecken muss ... Ganz zu schweigen von den Kaufpreisen, die proportional zur Steuergutschrift steigen.
0 x
Es ist schwierig, einzelne !!!
Christophe
Moderator
Moderator
Beiträge: 79332
Anmeldung: 10/02/03, 14:06
Ort: Planet Serre
x 11046




von Christophe » 09/09/09, 19:27

C moa, du bist nicht allein: Weißt du, was störrischer ist als ein Bretone?
Ein Elsässer aus den Ardennen! : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:

Und hier ist noch ein pipolemischer Artikel!!

COXNUMX-Steuer: Médiapart und andere Medien tauchen ein, die Falle funktioniert...


http://www.mediapart.fr/club/blog/velve ... e%E2%80%A6
0 x

 


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Ansichten
    letzten Beitrag

Zurück zu "Wirtschaft und Finanzen, Nachhaltigkeit, Wachstum, BIP, ökologische Steuersysteme"

Wer ist online?

Benutzer, die das durchsuchen forum : Keine registrierten Benutzer und 141-Gäste