Energiespeicher Schwerkraft

Erneuerbare Energien außer solarelektrisch oder thermisch (sieheforums gewidmet unten): Windkraftanlagen, Meeresenergien, Hydraulik und Wasserkraft, Biomasse, Biogas, tiefe Geothermie ...
sicetaitsimple
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von sicetaitsimple » 06/01/18, 13:56

moinsdewatt schrieb:
lilian07 schrieb:Die Verwaltung des Bestandes und des Tarifs, derzeit ist nichts optimiert, weshalb unsere Staudämme in der Regel in der Regel voll bleiben (90% der Zeit). Eine wirklich intelligente Steuerung des Energieflusses auf makroskopischer (Region / Abteilung) und mikroskopischer (Habitat) Ebene würde es sicherlich ermöglichen, die 80% Dämme anstelle der aktuellen 10% zu verwenden.


Völlig falsche Figuren.

Danke, dass Sie eine ernsthafte Studie zitiert haben.


Hast du auch Zweifel?

Die Spezialität von Lilian07 scheint zu sein (zumindest in einigen Bereichen, siehe die jüngste Debatte über die Flexibilität von Atomkraft) Dinge zu sagen, die in seinen Überzeugungen am besten sind, den schlimmsten Trollismus, die in Minuten zerlegt werden können durch den Zugriff auf öffentliche Sites, in diesem Fall eco2mix von RTE verwaltet.

Keine Notwendigkeit für ernsthafte Studie, nur ein Blick auf eco2mix!
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lilian07
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von lilian07 » 07/01/18, 10:31

STEP IN FRANKREICH URSAT 2011. DIREKTOR LAGEBERICHT EDF HYDRAULIQUE ...
Man erfährt insbesondere, dass ein Damm im täglichen Zyklus bis wöchentlich entsprechend dem Preis frequentiert wird und dass die Erhöhung der erneuerbaren und variablen Tarifierung dazu führt, dass die Pumpzyklus-Turbination zunimmt .... Ausnutzung geringer Strom, da Tarif Kwh ... .
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von sicetaitsimple » 07/01/18, 12:19

lilian07 schrieb:Man lernt insbesondere, dass ein Damm in Häufigkeit auf Zyklus täglich bis wöchentlich nach dem Preis verwendet wird ....


Es ist ein bisschen unfair als Formulierung! Sie hätten eher "wir bestätigen" als "wir lernen" sagen können, da ich Ihnen etwas höher geschrieben habe:

"Ein STEP funktioniert nicht nach dem Ursprung der Elektronen, sondern nach dem Wert (in erster Näherung des Marktpreises) zwischen der Elektrizität, die er zum Pumpen verwenden muss, und der, die er während der Turbinenzündung wiederherstellen wird, Wissend, dass zwischen den beiden ein Verlust (in MWh Volumen) von ungefähr 20% besteht.

Ob es sich um Atomkraft, erneuerbare Energien, Kohle oder Gas oder sogar "tödliche" Wasserkraft über dem Wasser handelt, ändert nichts.

Der Betrieb einer Kläranlage ist also nicht an den Strommix gebunden, sondern an Schwankungen der Marktpreise. Natürlich führt eine sehr "intermittierende erneuerbare" Mischung gelegentlich zu starken Schwankungen.
"

Übrigens, wo sind Sie in Ihrer Forschung über "unsere Dämme 90% der Zeit voll?"
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von sicetaitsimple » 07/01/18, 14:11

Ergänzung: Um genau zu sein, heißt es in dem Artikel nicht, wie Sie es zusammenfassen, dass "der Damm nach dem Preis verwendet wird", es wird geschrieben, wenn es sich tatsächlich um dieselbe Veröffentlichung handelt:

http://ecolo.org/documents/documents_in ... t-2011.pdf

"Die Möglichkeiten, Einnahmen durch Pumpspeicherzyklen zu erzielen, hängen ab von:
• von die Bedeutung der Preislücke zwischen Nebenzeiten und vollen Stunden
• Kreislaufeffizienz (Verhältnis von erzeugter Energie zu verbrauchter Energie, von 75 zu 80%)
Wenn die Preislücke Ist weniger als die Zyklusrendite, kann der STEP kein Einkommen generieren.
"

Ihr "Zusatz" am Ende des Beitrags "Aktueller Niedrigbetrieb wegen niedrigem Kwh-Tarif ..." ist daher keinen Nagel wert.
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von lilian07 » 07/01/18, 16:40

Nicht mehr als Ihre Behauptung zur Flexibilität der Kernenergie, aber ich habe nicht viel Zeit, um Ihre Absurditäten zu demonstrieren, die Sie ohne Analyse von rechts und links gelernt haben, indem Sie Daten zu Ihrem Vorteil genutzt haben ("flexibler" Atommüll ist ein sehr schlechte Idee, die darin besteht, die zukünftige Generation unsere Probleme bewältigen zu lassen ...).
Wenn wir den Betrieb eines Kernkessels nicht verstehen und durch den Gesamtenergieverbrauch des Benutzers Flexibilität demonstrieren, müssen wir den Wirkungsgrad ignorieren und ihn abbauen, während wir den Reaktor "vergiften".
Ja, ein Kernkraftwerk im Bereich der Energieerzeugung ist das am wenigsten flexible System der Welt, außer um den Überschuss zu verschwenden, aber das gilt für die gesamte Energieerzeugungskette.
Was die Hydraulik betrifft, so werden die Dämme nur bei 10% bei 15% des größten Teils des Potenzials verwendet, hauptsächlich zum Preis von Kwh.
Wenn die REs sich entwickeln und die Preisgestaltung ebenfalls sehr variabel ist, wird es eine Multiplikation mit 2 geben, siehe 3 die Leistung des STEP.
Wenn ich die gesamte Hydraulik in Frankreich einschließe (weniger als 1 Mw), dann können wir sagen, dass es noch mehr Potenzial gibt.
Bitte stoppen Sie den "Trolismus" für einen Moment. Die Idee ist, an Höhe zu gewinnen, ohne in die falschen Wörter zu verfallen und ohne in die technischen Details zu versinken, die niemand überprüfen oder messen kann, um die Auswirkungen auf alle Wörter zu überprüfen ...
Wenn in der einleitenden Zusammenfassung des obigen Berichts geschrieben steht, dass eine Kläranlage eine Woche lang gefüllt ist, können wir einfach verstehen, dass ihre Verwendung sehr gering ist ... wenn wir die gesamte "Entleerungszeit" kennen ...
Dies steht nicht im Widerspruch zu Ihrer Preisanalyse, die auch rechtfertigt, dass der STEP in den meisten Fällen nicht mehr auf einen günstigen Preis von manchmal einer Woche wartet ....
Es ist sicher, dass es unwahrscheinlich ist, dass die Hydraulik mit voller Kapazität betrieben wird, wenn unsere Kernkraftwerke auf den Boden von "Abfall" gelegt werden.
Es ist in der Tat die Ankunft von intermittierenden Massenerneuerbaren Energien, die eines Tages in der Lage sein werden, eine wirklich gute Ehe zwischen dem "Nuk" und dem Rest der erneuerbaren Energien herzustellen, von denen ich bestätige, dass sie für den Übergang wesentlich sind (ich bin keineswegs ein Anti-Nuk.). .).
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von sicetaitsimple » 07/01/18, 16:57

Jeder wird die "Höhe" (sic) der verwendeten Argumente und die Vielzahl der ernsthaften Quellen beurteilen, die diesen Argumenten zugeschrieben werden .....

Wenn man eine seriöse Quelle zitiert (ohne den Link anderswo zu geben ...) wie die auf dem STEP, merkt man sowieso beim Lesen, dass entweder das große Verständnisproblem ein großes Problem der Blindheit ist. ...

Also, Hydraulik wird in Frankreich schlecht eingesetzt, wo kommen Sie aus Ihrer Forschung?
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von sicetaitsimple » 07/01/18, 17:23

lilian07 schrieb:Wenn in der einleitenden Zusammenfassung des obigen Berichts geschrieben steht, dass eine Kläranlage eine Woche lang gefüllt ist, können wir einfach verstehen, dass ihre Verwendung sehr gering ist ... wenn wir die gesamte "Entleerungszeit" kennen ...


Ein Beispiel für schlechtes Lesen, denn was im Text steht, ist:

"Die Optimierung erfolgt aus einer wöchentlichen Perspektive: Betrieb in reiner Kläranlage (Recycling)
täglich) und Lagerabbau am vergangenen Wochenende entsprechend dem durchgeführten Schiedsverfahren
die 5-Wochentage der Woche: auf "mittlere" Weise führt dies jeden Tag zu einem Abbau
1/5 des am Wochenende gepumpten Volumens. ""


Die wöchentliche Kläranlage wird idealerweise auf dem WE gefüllt und dann während der Woche mit Umpumpen jede Nacht ("tägliches Recycling"), aber einem anfänglichen Bestand (der sich auf dem WE angesammelt hat) verwendet, der schrittweise bis zum folgenden WE verwendet wird.
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von lilian07 » 07/01/18, 22:03

Ich wusste nicht, dass diese Ressource im Internet war ... und ich habe Schwierigkeiten, die wöchentliche Funktionsweise des STEP zu verstehen.
Glauben Sie wirklich, dass die aktuelle Funktionsweise unseres STEP maximal ist?
Die Idee dieser Diskussion ist nicht zu wissen, ob es heute eine wirtschaftlich optimale Betriebsweise ist, sondern zu erkennen, dass die Gravitationsenergie von STEP eine zusätzliche Lösung in der Energiewende darstellen könnte.
Tatsächlich ist es so, dass in allen Bereichen mit "sauberen" Energien unsere gesamte Gesellschaft auf Abfall basiert ... Lagerverwaltung mehr als nachhaltige Bewirtschaftung, die das Optimum einlädt.
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von sicetaitsimple » 07/01/18, 23:21

lilian07 schrieb:Ich wusste nicht, dass diese Ressource im Internet war ... und ich habe Schwierigkeiten, die wöchentliche Funktionsweise des STEP zu verstehen.


"Sie wussten nicht, dass diese Ressource im Internet ist": und so konnten Sie sie frei interpretieren und verzerren, ohne die genauen Begriffe zu reproduzieren? Schöne Ethik ...

"Die wöchentliche Funktionsweise einer Kläranlage ist schwer zu verstehen": Schauen Sie sich Abbildung 4 des Dokuments an.

Ich gebe den Link zurück:

http://ecolo.org/documents/documents_in ... t-2011.pdf
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Re: Energiespeicherung Schwerkraft




von chatelot16 » 08/01/18, 00:33

der Schritt ist profitabel, sobald der Preis der Energie mehr als 20% variiert, also 1.2

wir sehen das http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/donnees-de-marche dass der Strompreis jeden Tag in einer viel größeren Weise variiert, also wenn der Schritt richtig verwendet wird, muss er jeden Tag bis zum Maximum seiner Kraft pumpen und muscheln! aber die Schritte sind zu klein ... wenn es ausreichen würde, würde es nicht so viel Variation im Preis der Elektrizität geben

es gibt nicht einmal einen Bedarf an erneuerbarer Energie, um das Fahren der Verbraucher zu rechtfertigen, um das Gleichgewicht des Netzes zu optimieren ... wir sehen, dass der Preis des stärksten Stroms durch den hohen Verbrauch im Tageslicht in der Woche produziert wird Es gibt nur Samstag und Sonntag, dass der Preis anders ist, ziemlich niedrig am Tag und stark nur am Abend, wenn alle vor dem Fernseher sind

Es ist also nicht notwendig zu warten, bis erneuerbare Energie ausreicht, um den Verbraucher zu lenken ... um die Nutzung alter Energiequellen zu optimieren, ist die Steuerung des Verbrauchers bereits sinnvoll ... wann ist es Was fangen wir an?

Es ist eine Verschwendung, keinen variablen Tarif einzuführen, um Großverbraucher zur Anpassung ihres Verbrauchs an die Verfügbarkeit zu bewegen ... bis wann wird dieser Abfall weitergehen?
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