Windkraft: für oder gegen den Wind?

Erneuerbare Energien außer solarelektrisch oder thermisch (sieheforums gewidmet unten): Windkraftanlagen, Meeresenergien, Hydraulik und Wasserkraft, Biomasse, Biogas, tiefe Geothermie ...
Meszigues3
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von Meszigues3 » 06/12/17, 22:00

Bonsoir à tous,

Ich stimme sicetaitsimple voll und ganz zu.
Die Produktions-Excel-Dateien können von der RTE-Website heruntergeladen werden http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-telechargement .
Dabei handelt es sich um beobachtete Daten: Ich bin von einem Datenelement überrascht, gefällt es mir nicht? Schade, ob glücklich oder nicht, es ist so, da es beobachtet wurde.
Wir können überprüfen, ob die Gesamtproduktion dem Inlandsverbrauch + Export (oder minus Import) entspricht; es gibt also keine Undichtigkeiten.
Für Schwankungen in der Kernenergieproduktion können wir den maximalen Anstieg über eine halbe Stunde für die gesamte Flotte ermitteln: +3575 MW; maximale Abnahme: -2319 MW.
Für den 1. Januar 2016 (ich war nicht weit, weil es 17568 Zeilen gibt) haben wir folgende nukleare Produktion:
8:00 Uhr 52110MW
8:30 Uhr 50415MW
9:00 Uhr 50559MW
9:30 Uhr 52154MW

Offensichtlich ist die Auswertung dieser Excel-Dateien mühsam. Man kann auch schöne Grafiken erstellen, die die Wahrheit widerspiegeln.
Es gibt Dateien für viele Netzwerke.
Zum Beispiel Dänemark (um nicht zu sagen: Dänemark schafft es, 50 % Ökostrom zu produzieren, da müssen wir hinkommen) https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Power-system-data/Exchange1/DK/Hourly1/?view=table
Wir sehen den enormen Austausch mit den nordischen Ländern und Deutschland.

Ich stimme mit Sicetaitsimple überein, wenn er sagt, dass ein Mindestmaß an Wissen für jeden ehrlichen Menschen unerlässlich ist.
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von sicetaitsimple » 06/12/17, 22:05

Danke Didier.

Das ist der Unterschied zwischen Ihnen und „Lilian07“, den ich oben zitiert habe.

Konfrontiert mit bewiesenen und überprüfbaren Tatsachen, die jeder auf offiziellen Seiten sieht, die aber seine Überzeugungen erschüttern, gibt es einen, der die Debatte verlässt und, wie ich mir vorstellen kann, weiterhin dieselben Überzeugungen verbreiten wird, und einen anderen, der zunächst verblüfft ist, weil es unweigerlich verstört , aber wer würde die Informationen an der Quelle suchen und in großen und fetten Buchstaben sagen: Na ja, was ich gesagt habe, war ein bisschen falsch ...

Wie wäre es mit einem Gemüsegarten? Bis bald im entsprechenden Thread.

Cordiale.
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von Did67 » 06/12/17, 22:14

Meszigues3 schrieb:
Ich stimme mit Sicetaitsimple überein, wenn er sagt, dass ein Mindestmaß an Wissen für jeden ehrlichen Menschen unerlässlich ist.


Ich habe mich gerade korrigiert – kurz bevor ich diesen Beitrag gelesen habe (Beitrag oben).

Wenn die Informationen immer transparent wären, wenn sie immer ehrlich wären, könnte ich zustimmen ... Leider ist es trotzdem etwas komplizierter.

Ich komme daher zu dem Schluss, dass es nicht so einfach ist, ein ehrlicher Mann zu sein... Auch nicht in seinem Kompetenzbereich. Atomkraft ist eindeutig nicht meins. Es bleibt, dass ich ethisch eher dagegen bin. Da Ethik eine persönliche Angelegenheit ist, würde es lange dauern, sie zu erklären ... Ich begann damit, meinen Verbrauch deutlich zu reduzieren (ungefähr 3 kWh pro Jahr vor 800 oder 4 Jahren, auf ungefähr 5).
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von sicetaitsimple » 06/12/17, 22:17

Meszigues3 schrieb:

Ich stimme sicetaitsimple voll und ganz zu.
Die Produktions-Excel-Dateien können von der RTE-Website heruntergeladen werden http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-telechargement .
Dabei handelt es sich um beobachtete Daten: Ich bin von einem Datenelement überrascht, gefällt es mir nicht? Schade, ob glücklich oder nicht, es ist so, da es beobachtet wurde.

...........................

Ich stimme mit Sicetaitsimple überein, wenn er sagt, dass ein Mindestmaß an Wissen für jeden ehrlichen Menschen unerlässlich ist.


Vielen Dank und insbesondere in Übereinstimmung mit Ihrem Kommentar „Ein Datum überrascht mich, gefällt mir nicht? Schade, glücklich oder nicht, es ist so, da es notiert ist.“

Andererseits habe ich nie gesagt, „dass ein Mindestmaß an Wissen für jeden ehrlichen Menschen unerlässlich ist“, ich weiß nicht, wo Sie das gesehen haben.
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von Did67 » 06/12/17, 22:20

sicetaitsimple schrieb:
Wie wäre es mit einem Gemüsegarten? Bis bald im entsprechenden Thread.

Cordiale.


Es steht in meinem Buch: 50 Jahre lang habe ich auch geglaubt, dass man ohne Umgraben, ohne Düngung (Gülle, Kompost, Naturdünger...), ohne Behandlung (zumindest mit „natürlichen“ Produkten) keine guten Ergebnisse erzielen kann. . Und dann musste ich zugeben, dass ich falsch lag. Was könnte für einen Agronomen „beschämender“ sein?

Zuzugeben, dass ich glaubte, dass die Kraftwerke in sehr kurzen Zeitschritten nicht modular aufgebaut seien, stellt für mich kein großes Problem dar ...

Ich bereue es, wie immer, wenn mir klar wird, dass ich dumm war ...

Ich bereue es nicht, „eher gegen“ Atomkraft und vor allem für Degrowth zu sein. Besonders gegen Elektroheizung. Und vor allem Konvektoren. Wir haben woanders darüber gesprochen...
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von Did67 » 06/12/17, 22:24

sicetaitsimple schrieb:Andererseits habe ich nie gesagt, „dass ein Mindestmaß an Wissen für jeden ehrlichen Menschen unerlässlich ist“, ich weiß nicht, wo Sie das gesehen haben.


Ah! Das ist eine gute Sache. Denn dieser Satz verwechselt einen moralischen Wert – Ehrlichkeit – und Wissen. Und selbst „unverzichtbares Wissen“ hat durchaus den Beigeschmack einer abstoßenden Form der Überlegenheit bestimmter Menschen, die sich Wissen angeeignet haben. Ehrlichkeit wäre den „Reichen an Wissen“ vorbehalten... Mwouai... Ich habe gebildete Menschen von großem moralischen Elend und verdammt ekelhaft gekannt. Und Analphabeten von großem Adel! Der Satz stört mich also.
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von Meszigues3 » 06/12/17, 22:27

sicetaitsimple schrieb:Andererseits habe ich nie gesagt, „dass ein Mindestmaß an Wissen für jeden ehrlichen Menschen unerlässlich ist“, ich weiß nicht, wo Sie das gesehen haben.

Ich habe fälschlicherweise darauf geschlossen: „Es wäre schön, wenn das so wäre.“ forum Wo die Leute (normalerweise!) relativ ernst sind, schaffen wir es, solche Ideen aus unseren Köpfen zu bekommen.“
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von Did67 » 06/12/17, 22:34

sicetaitsimple schrieb:Vielen Dank und insbesondere in Übereinstimmung mit Ihrem Kommentar „Ein Datum überrascht mich, gefällt mir nicht? Schade, glücklich oder nicht, es ist so, da es notiert ist.“


Daraufhin noch eine viel differenziertere Bemerkung: Jeder, der über ausreichende Kenntnisse verfügt, weiß auch, dass die Tabellen, die Statistiken, die Grafiken so dargestellt sind, dass sie das bestätigen, was derjenige, der ihnen vorangeht, beweisen will. Und so muss man manchmal „kratzen“, um zu sehen, was sich dahinter verbirgt, wenn man ein ehrlicher Mann bleiben will ...

Ich habe keine Daten verworfen. Ich habe versucht herauszufinden, ob die Zahlen nicht eine „andere“ Realität verbergen könnten. Genau, diese Frage habe ich gestellt.

Ich bin immer noch nicht hundertprozentig davon überzeugt, dass diese „reservierten Produktionen“ durch die Beteiligung bestimmter ausländischer Elektriker an bestimmten französischen Reaktoren zur von RTE verwalteten internen Produktion gezählt werden. Ich gebe zu, dass ich nicht den Mut habe, die Excels zu „behandeln“, um herauszufinden, ob diese gesamte Produktion Exporte darstellt [wobei davon ausgegangen wird, dass es andere Exporte aus „französischen“ Quellen gibt – wenn Strom aus einem Staudamm stammt, der zu 100 % aus Frankreich stammt exportiert wird, oder ein zu 100 % französischer Reaktor, ich nehme an, es gibt einige, und sie werden nicht alle kofinanziert]. Ich äußere hier einen Zweifel. Und so eine Aussage wäre es nicht.
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von Meszigues3 » 06/12/17, 22:40

Did67 schrieb:
sicetaitsimple schrieb:Andererseits habe ich nie gesagt, „dass ein Mindestmaß an Wissen für jeden ehrlichen Menschen unerlässlich ist“, ich weiß nicht, wo Sie das gesehen haben.


Ah! Das ist eine gute Sache. Denn dieser Satz verwechselt einen moralischen Wert – Ehrlichkeit – und Wissen. Und selbst „unverzichtbares Wissen“ hat durchaus den Beigeschmack einer abstoßenden Form der Überlegenheit bestimmter Menschen, die sich Wissen angeeignet haben. Ehrlichkeit wäre den „Reichen an Wissen“ vorbehalten... Mwouai... Ich habe gebildete Menschen von großem moralischen Elend und verdammt ekelhaft gekannt. Und Analphabeten von großem Adel! Der Satz stört mich also.


Tausend Ausreden; Das habe ich nie so gemeint. „Ehrlicher Mann“ ist ein veralteter Ausdruck; Natürlich ist ein Analphabet nicht unehrlich, das hätte ich nie gedacht.
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Re: Wind: für oder gegen den Wind?




von sicetaitsimple » 06/12/17, 23:00

Did67 schrieb:
Ich bereue es nicht, „eher gegen“ Atomkraft und vor allem für Degrowth zu sein. Besonders gegen Elektroheizung. Und vor allem Konvektoren. Wir haben woanders darüber gesprochen...


Es ist eine ganz andere Debatte, bei der wir uns nicht unbedingt einig wären, ... zumindest heute.

Um es zu necken: Ich bin für eine obligatorische Elektroheizung für alle, aber bis zum Jahr 2100 werden, sagen wir, 90 % der Stromproduktion erneuerbar sein. Und das Gleiche gilt für den Transport, 90 % elektrisch. Und ob ich 20 Jahre oder 10 % falsch liege, spielt keine Rolle. Und wenn ich mich noch mehr irre, dann weil ich zu optimistisch war, werden sie nicht nach mir suchen...

Aber hier ging es um Rohdaten, rein technische, beobachtete und überprüfbare Daten. Wenn man neugierig und guten Glaubens ist, gibt es keinen Grund, nicht zuzustimmen und folglich falsche Argumente aus der Debatte zu eliminieren.
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