Heizkessel für Holzpellets

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andre-34
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von andre-34 » 03/02/08, 20:02

Christophe schrieb:Ralala das negative und unbegründete Vorurteil über Pellets ... hier ein Artikel über Normen und Eigenschaften: Pelleteigenschaften und Standards

Ihre Herstellung erfolgt durch Sintern von daher 0 Leimen oder Bindemitteln.

Jetzt ist es nicht sicher, dass es keine klugen Kleinen (Kleinproduzenten) gibt, die behandelten Holzabfall in ihre Pellets geben ...

Es kann vor allem in Zukunft passieren, wenn die Nachfrage steigt, siehe Thema Pelletpreise


Tatsächlich habe ich keine Vorurteile zu diesem Thema ... Ich hatte einfach gehört, dass man die Überreste von agglomerierten Paneelen verwenden könnte, insbesondere von wo aus meine Frage.

Mein Nachbar ist nicht mehr grün als ein anderer, aber er verbrennt wirklich Holz in seinem Kamin.
Es stinkt und es stinkt überall.

Auch wenn es Eiche war, ist es sehr störend. Ich denke, es hängt auch mit dem Kessel zusammen.

Hier erinnert es mich daran, dass ich ein "Grün" kannte, das altes Parkett verbrannte, das in seinem Kamin so gut behandelt wurde ...
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Christophe
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von Christophe » 03/02/08, 20:06

underneutes 34 schrieb:Tatsächlich habe ich keine Vorurteile zu diesem Thema ... Ich hatte einfach gehört, dass man die Überreste von agglomerierten Paneelen verwenden könnte, insbesondere von wo aus meine Frage.


Verwendet in? Pellets? Es würde mich überraschen ...
Es gibt wirklich so etwas wie Neuigkeiten über Pellets ...

Auf der anderen Seite ist das erste Material dasselbe: Sägemehl, vielleicht haben Sie das gehört?
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Pelletkessel




von Lionel » 03/02/08, 20:07

Laurent

Ich bin nicht zum Standort Oertli gegangen, aber wenn Gegyx Recht hat, muss Ihr Kessel seine Leistung entsprechend den Anforderungen regulieren. Dies ist der immense Vorteil der Leistungsmodulation. Diese Modulation wird durch die interne Regelung des Kessels sichergestellt. Es muss in Bezug auf die Anforderungen konfiguriert werden (Anzahl der Stromkreise, Priorität des Warmwassers oder nicht, Wirkung auf das Heizmischventil oder nicht, Wirkung auf die Pumpen oder nicht, Warmwassertemperaturen und maximaler und / oder minimaler Heizfluss, Leistungsmodulationsbereich, ESC- und Heizungsprogrammierung, Heizungsneigung, ... Sie müssen das vollständige Inbetriebnahmedokument haben und es vollständig lesen. Ich bezweifle absolut, dass ein Pelletkessel ab 4 KW modulieren kann. Seien Sie manchmal vorsichtig mit der Leistung, die durch angezeigt wird die Erbauer.
Wenn der Kessel überlastet ist, ist es vorzuziehen, einen Puffertank zu installieren. Eine Heizungsregelung mit Dreiwegeventil ist erforderlich. Es kann erforderlich sein, die Regelungsinstallation abzuschließen, wenn die interne Kesselregelung begrenzt ist.
Vor allem ist es notwendig, die Qualität der Verbrennung zu kontrollieren. Natürlich müssen Sie auch ein einheitliches Hydraulikschema haben.
22 kW für 170 m2 sind überwältigt, es sei denn, Sie erwärmen die Luftströmungen, unabhängig von Ihrer Klimazone in Frankreich. Es sei denn, Sie sind in Sibirien? Selbst in der Warmwasserversorgung werden Sie all dies kaum brauchen, außer der großen Bevölkerung im Haus und den intensiven Regalspitzen.
Der Verbrauch von 8 Tonnen ist eine Täuschung.
Ist es eine Geschäftsinstallation oder eine Selbstkonstruktion? Ein Unternehmen muss Ihnen eine funktionierende Installation zur Verfügung stellen. Wenn es eine Selbstkonstruktion ist, um zu sparen, schade für dich, bist du noch nicht fertig mit Kämpfen.
Ich halte dort für den Moment an,

Lionel
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Re: Holzpelletkessel




von Philippe Schütt » 03/02/08, 20:59

laurent68 schrieb:Dieser Kessel in Betrieb, in einem neuen Haus von 170 m²

es ist weitgehend überdimensioniert, man kann 250 bis 300m² bequem heizen.
laurent68 schrieb:Seit November 2006 hat sie mehr als 8 Tonnen Pellets pro Jahr verbrannt, im Winter 2006/2007 durchschnittlich eine Tonne pro Monat, jedoch besonders mild.
Ihr Pelletlieferant ist glücklich, das war's schon
laurent68 schrieb:Das Problem bei diesem Kessel ist, dass er unabhängig vom Außenfühler, der Temperatur im Pufferspeicher oder dem tatsächlichen Warmwasserverbrauch oder Heizungsverbrauch bei konstanter Temperatur betrieben wird.
es ist kein Problem und es ist nicht die Quelle eines solchen Verbrauchs.
laurent68 schrieb:Nachdem ich mich mehrmals beim Hersteller beschwert habe, wurde mir immer wieder gesagt, dass alles perfekt funktioniert und ich erst mehr herausfinden muss, bevor ich dieses Produkt kaufe.
Nicht schön, und es scheint an Kompetenz für diese Art der Heizung zu mangeln
laurent68 schrieb:Ich suche daher einen anderen glücklichen Besitzer eines OERTLI-Holzpelletkessels oder eine andere Person, die mir technische Ratschläge oder Rückgriffsratschläge geben kann.
Diese Produkte müssen einem Standard entsprechen, ich habe die Nummer nicht im Sinn, aber ich kann suchen, wenn Sie sie brauchen. In jedem Fall sind sie nicht schlecht, und wenn Sie einen solchen Verbrauch haben, ist es notwendig, die Maßanpassung und Programmierung zu sehen, oder dann verbrauchen Sie irgendwo all diese Kalorien, die er produziert.
Zu Beginn schlage ich vor, dass Sie sich die Beschilderung des Tieres ansehen, die Ihnen seine Leistung mitteilen sollte.
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von Did67 » 04/02/08, 19:23

Dirk Pitt schrieb:sehr gute did67-analyse
eigentlich handelt es sich bei dem oertli-kessel um eine anpassung mit einem zusätzlichen pelletbrenner (von einer anderen marke, glaube ich) außerdem ist die von laurent angegebene regelung nicht dazu gedacht, ein dreiwegeventil anzusteuern !!!!


Das schien mir ... Also, leider eine schlechte Wahl für unseren Freund Laurent !!!

Auf der anderen Seite hat es einen Akkumulationsballon von 750 Litern. Ich weiß nicht, wie der Ausgang des Ballons zu den Heizkörpern geregelt wird ???


Es ist jetzt die einzige Lösung, um den Schaden zu begrenzen: Heißes Wasser mit dem "geringstmöglichen Wirkungsgrad" erzeugen (den Kessel vollständig und mit einem Minimum an Stopps / Neustarts verwenden) + dieses heiße Wasser so sparsam wie möglich verwenden durch einen Regler, der das 3-Wege-Ventil als Funktion eines Außensensors und gegebenenfalls eines Innenraumthermostats steuert ...

Ich habe den Arzt auf seinem Heizkessel gefunden und denke, ich kann ihm helfen, wenn es nur Probleme mit der Regelung gibt, weil ich das Thema auf meinem OKOFEN vertieft habe. (Nicht weit von einem vollen Winter, um alles zu regeln.) einwandfreie Parameter) Der Installateur ist mit den werkseitigen Parametern zufrieden. aber in diesem Winter ist es perfekt und der Verbrauch scheint sehr vernünftig zu sein (ich denke, ich bin weniger als 3 Tonnen für 110m² in Isere)
Die werkseitigen Parameter sind vielseitig, aber sehr oft für die jeweiligen Bedingungen ungeeignet.


1) Der Okofen ist nicht am einfachsten einzustellen; Der Hinweis zu dieser Frage ist nicht seine Stärke. Das heißt, ich warte auf die Bestätigung der Kälte, aber in ein paar Tagen bin ich gut angerufen (denken Sie daran, dass Sie nicht mehr als eine Anpassungsänderung pro Tag vornehmen sollten, sonst werden wir verwirrt!); Trotzdem habe ich die Parameter (Steigung und Fuß der Kurve) meines Viessmanns verwendet und mich nur ein wenig angepasst (mein Okofen ist weniger leistungsstark und der Temperaturanstieg ist bei Pellets langsamer als bei Kraftstoff ) ... und das Viessmann-Handbuch (das ich noch habe) ist expliziter. Die Einstellung der Neigung und des Fußes der Kurve ist unabhängig vom Kessel, der letztendlich nur die Quelle für heißes Wasser ist, genau gleich!

2) Per Definition sind die Parameter einer 3-Wege-Regelung hausspezifisch: Austauschflächen (die bewohnbare Fläche ist nur eine grobe Annäherung), Wärmewiderstand jeder Oberfläche, Trägheit der inneren Trennwände (a Massivbetonwände reagieren nicht wie Gipskartonplatten, die nicht wie Verkleidungen auf einem Holzrahmen usw. reagieren, und natürlich die Art der Heizung - Fußbodenheizung oder Heizkörper mit mehr oder weniger großflächiger Trägheit (Gusseisen, ...) ...

Zum Teil ist es daher ganz normal, sich auf Ihren eigenen Fall einstellen zu müssen ... Sie sollten dem Heizungsbauer nicht systematisch die Schuld geben! Ich denke, dass all dies berechnet werden kann, aber wenn ich die Berechnung nur für die Leistung sehe, haben Sie verstanden, dass es etwas anderes ist, Steigung und Fuß der Kurve zu berechnen!

Laurents Missgeschick sollte Aufschluss über potenzielle Kandidaten für diese Art der Heizung geben:

1) Pellets sind ein hochwertiger und letztendlich recht teurer Brennstoff ("seulement"30 bis 40% billiger als Kraftstoff!). Es ist nicht das Holz, das Sie in den Ferien mit dem Traktor des Beauf im benachbarten Wald selbst herstellen! Es ist ärgerlich - und knifflig - all dies Verwirrung um "Holzheizung"!

2) Kessel oben sind unbedingt erforderlich. Ansonsten ist es ein Debakel!

Machen Sie sich klar, dass ein Pelletkessel ein viel komplexerer Mechanismus ist als ein Brennstoff- oder Gaskessel. Wer davon nicht überzeugt ist, muss sich nur daran erinnern, dass es viel schwieriger ist, ein Lagerfeuer anzuzünden als einen Gascampingplatz! Und ich spreche nicht davon, ein Cassoulet erfolgreich zu kochen - ganz zu schweigen von Sauerkraut! - mit dem einen oder anderen !!!

3) Ich würde als Mindestschutz raten, nur subventionierbare Produkte in Deutschland / Österreich in Betracht zu ziehen. Dies garantiert einen Wirkungsgrad von 90%, basierend auf unabhängigen Tests. Ich habe bereits einige Marken erwähnt, die zu rund 95% ankommen.

Andernfalls laufen Sie Gefahr, enttäuscht zu werden und Geld zu verlieren. Ein bisschen, als hätten wir einen guten alten Heizölkessel aus Gusseisen aus unserer Jugend installiert und waren überrascht, dass die Brennstoffrechnung salzig war.

Ich erinnere die Kandidaten daran, dass ich ein umfangreiches Dokument über die Leistungen und Emissionen einer großen Anzahl von Marken und Modellen habe. Leider auf Deutsch. Ich bin bereit zu teilen.

4) Es ist auch aus Respekt vor der Umwelt unbedingt erforderlichDenn wer sagt, dass ein schlechter Wirkungsgrad im Allgemeinen einen signifikanten Anstieg der Emissionen bedeutet - es ist nicht nur das CO² in den Gasen, die von einem Pelletkessel ausgestoßen werden, auch das Beste !!!
Zuletzt bearbeitet von Did67 die 04 / 02 / 08, 21: 48, 2 einmal bearbeitet.
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Re: Pellets




von Did67 » 04/02/08, 20:28

underneutes 34 schrieb:Guten Tag,

Kann mir jemand sagen, was sich so in der Atmosphäre ausbreitet?


Ich sammle Informationen von deutschen, österreichischen und schwedischen Websites ... Ich denke, wir werden mit Christophe etwas produzieren?

Emissionen im Zusammenhang mit der Holzverbrennung sind derzeit ein "heißes" Thema ...

Aber sei vorsichtig. Was ist schon klar:

1) Es gibt eine Öl- und Gaslobby, die etwas voreingenommene Informationen gegenüber der Presse "destilliert" ... Und die Medien recherchieren nicht immer ausführlich. Sie veröffentlichen ...

2) Es gibt enorme Verwirrung. Die Verbrennung von nicht sehr trockenem Holz in einem Einsatz und die Verbrennung standardisierter Pellets werden ebenfalls unter "Holz" zusammengefasst ... Wir spielen hinsichtlich der Emissionen nicht in der gleichen Sparte !!!

Es gibt Kronleuchter zwischen den verschiedenen Brennstoffqualitäten (mehr oder weniger entschlüsselt usw.) und den Kesseln. Ich habe also den Eindruck, dass jeder "beweist", was ihn interessiert !!!

3) Sie sagen, dass Ihr Nachbar Holz verbrennt - und keine Pellets. Da ist es klar. Es ist eine erhebliche Verschmutzung, auch wenn es dort Kronleuchter zwischen den Öfen der Großmutter und den "Turbo" -Kesseln von heute gibt!

4) Die Pellets sind CO²-neutral. Aber überhaupt nicht in Bezug auf Emissionen. In erster Näherung sind die Emissionen der Hauptschadstoffe (NOx, CO) zwei- bis dreimal so hoch wie die der modernsten Heizölkessel. Für SO² ist es etwas weniger. Darüber hinaus gibt es bei Pellets Kohlenstoffderivate. Es gibt auch mehr Mikropartikel als für Heizöl. Aber wir bleiben mit den richtigen Kesseln weitgehend innerhalb der strengsten deutschen Standards.

5) Alles ist noch schlimmer, wenn das Holz nass ist und wenn Sie Schmutz (Kunststoffe, Farben, Lacke) hinzufügen ...


Oder können sich in diesen Pellets noch andere Rückstände befinden, darunter auch Klebstoffe?


Christophe sagte es: "Normalerweise nein". Kein Kleber oder andere Rückstände. Anschließend können Sie durch Auswahl Ihres Lieferanten das Risiko noch begrenzen. Aber ich gebe immer an, dass man Pellets kaufen muss "bescheinigt"Din oder Din + oder Onorm und nicht"hochwertige Qualität"Din oder Onorm.

Selbst eine Zertifizierung garantiert jedoch nicht die Integrität des Herstellers. Aber wenn er sich die Mühe macht, zertifiziert zu werden, liegt das wahrscheinlich daran, dass er ehrlich ist (es ist wie "Bio", wir sind nicht sicher, ob wir nicht missbraucht werden, weil die Zertifizierungsstelle dies nicht tut ist nicht jeden Tag anwesend!).

Ps: es gibt auch schlechten treibstoff!
Zuletzt bearbeitet von Did67 die 04 / 02 / 08, 21: 41, 1 einmal bearbeitet.
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Re: Pelletkessel




von Did67 » 04/02/08, 21:40

Lionel schrieb: Ihr Kessel muss seine Leistung nach Bedarf regulieren.


Das frage ich mich! Bei einem Pelletfutter, das an einen klassischen Kessel angepasst ist (Holz, nehme ich an), bin ich mir nicht so sicher! Ich habe nichts über die Möglichkeit der Modulation auf ihrer Seite gesehen! Vielleicht ist es eine "Alles oder Nichts" -Regelung und keine Modulation ???


Ich bezweifle absolut, dass ein Pelletkessel ab 4 KW modulieren kann.


Disabused selbst. Die Hauptmodelle, die ich vor meiner Entscheidung studiert habe (Guntamatic, Hargassner, Okofen), modulieren automatisch zwischen 25% und 100% (Nennleistung).

BLT-Tests (Independent Austrian Body) geben die Ausbeuten, Emissionen, Gastemperaturen usw. jeweils zu 100% und 30 oder 25% an. Entweder für ein 15-kW-Modell, Modulation bis zu 4 oder 5 kW kW!

Seien Sie manchmal vorsichtig mit der von den Herstellern angegebenen Leistung.


Richtig. Du musst toujours Sei vorsichtig. Die Marketingabteilung wird für den Verkauf bezahlt. Sogar Scheiße.

Für viele Marken gibt es jedoch zuverlässige Daten aus Tests unabhängiger Organisationen. Leider auf Deutsch, auf deutschen oder österreichischen Websites (manchmal zweisprachig auf Schweizer Websites).

Um zu veranschaulichen, was Sie sagen: Der von mir gekaufte Okofen PESK 15 (15 kW, kondensierend) wird laut Broschüren für einen Wirkungsgrad von "bis zu 104%" verkauft - obwohl er bei 100,6 getestet wurde % (bei einer Nennleistung von 15 kW) und 98,2% bei reduzierter Last (5 kW). Keine dieser Daten erscheint in den Prospekten oder auf der Website. Sie sind in den Anhängen der nach dem Kauf übergebenen Dokumente unter Bezugnahme auf die BLT Wieselburg (österreichische Prüfstelle) enthalten. Zum Glück stellt er seine Protokolle und Testberichte online !!! Also kannte ich sie vor dem Kauf (wie die Ergebnisse des Hargassner oder des Guntamatic).

In Frankreich muss man große Anstrengungen unternehmen. Ich habe keinen ernsthaften Rat von den Organisationen erhalten, die für unsere Steuern bezahlt wurden, um uns zu informieren. Nichts. Aus ihrem engelhaften Gerede über "Pellets sind wunderbar", niemand. Nichts über Kondensation. Nichts über die jeweiligen Vor- und Nachteile von Keramikkaminen, Vulkanbrennern usw. Ich sprach Mars !!! Zum Glück bin ich zweisprachig. Also machte ich mich daran, deutschsprachige Websites anzugreifen. Und da, Bingo!
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von Philippe Schütt » 18/02/08, 09:30

es gibt dennoch die Norm EN 303-5, die unter anderem die Methoden und Techniken der Prüfungen, die Meldepflicht usw. festlegt ...
Der Teillastwirkungsgrad ist eine der Zahlen, die auf dem Typenschild der Maschine angegeben werden müssen.
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von Did67 » 18/02/08, 10:40

Philippe Schütt schrieb:es gibt dennoch die Norm EN 303-5, die unter anderem die Methoden und Techniken der Prüfungen, die Meldepflicht usw. festlegt ...
Der Teillastwirkungsgrad ist eine der Zahlen, die auf dem Typenschild der Maschine angegeben werden müssen.


Ich habe das Etikett meines Okofen vor mir. Es enthält die Leistungen, das Herstellungsjahr, das Modell, die Seriennummer, den Kraftstoff, den Druck, die maximale Betriebstemperatur usw. KEINE Leistung!

Mein Standpunkt war der eines zukünftigen Kunden. In dieser Situation haben Sie große Schwierigkeiten, "verifizierte" Informationen über die Erträge, die Emissionsraten verschiedener Marken zu sammeln ... In den Broschüren finden Sie im Allgemeinen den "besten" gemessenen Ertrag, ohne die anzugeben Bedingungen, unter denen dies erhalten wurde. Mo oKofen mit Kondensation wurde mit der Angabe "bis zu 104% Wirkungsgrad" angeboten ...

Nachdem ich meinen Okofen gekauft hatte, war die mitgelieferte technische Dokumentation sehr vollständig und enthielt alle Daten aus den Tests am BLT in Wieselburg (2 vollständige Seiten). Es waren diese Daten, die ich zuvor im Internet gefunden hatte, nicht ohne Schwierigkeiten ...

Nein, ich finde die Informationen nicht ausreichend und objektiv, damit Sie sich entscheiden können, einen Aufwand von 17 € (in meinem Fall) zu verursachen. Und ich denke, es wäre die Aufgabe der Beratungsgremien, sie uns zur Verfügung zu stellen. Ich wiederhole mich: Ich habe auf dieser Ebene überhaupt nichts gefunden!

Und Sie sollten wissen, dass Maschinen beschriftet sind, die nicht sehr gut zu funktionieren scheinen, wenn wir bestimmte befolgen forums...
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von Philippe Schütt » 18/02/08, 11:09

Auszug aus dem Standard:

"
8-Markierung
Jedes Gerät muss an einer Stelle, an der es zugänglich ist, dauerhaft und leserlich gekennzeichnet sein, damit das
Informationen können gelesen werden, wenn sich das Gerät an seinem endgültigen Standort befindet, mit den folgenden Mindestinformationen:
⎯ Name des Herstellers oder eingetragene Marke;
⎯ Typ und Modellnummer oder Bezeichnung, damit das Gerät identifiziert werden kann;
⎯ Nennkessel (falls relevant) und Raumheizleistung in Kilowatt oder eine Reihe von Leistungen (abhängig)
gegebenenfalls bei Brennstoffarten) verringerte Wärmeabgabe in kW;
⎯ Nummer dieser Europäischen Norm
⎯ gemessene CO-Konzentration bei 13% Sauerstoffgehalt und ermittelter Gerätewirkungsgrad bei nominalem Wert
Wärmeabgabe und reduzierte Wärmeabgabe gemäß Definition in 6.3 bzw. 6.4;
⎯ zulässiger maximaler Wasserbetriebsdruck [in bar], falls zutreffend;
⎯ „Lesen und befolgen Sie die Bedienungsanleitung“;
⎯ „nur empfohlene Kraftstoffe verwenden“;
⎯ Mindestabstände zum Sicherheitsabstand von brennbaren Materialien, falls zutreffend;
⎯ Verbrauch von elektrischer Hilfsenergie.
Wenn ein Etikett verwendet wird, muss es dauerhaft und abriebfest sein. Unter normalen Betriebsbedingungen darf das Etikett nicht
Verfärbung, wodurch Informationen schwer lesbar werden. Selbstklebende Etiketten dürfen sich dadurch nicht lösen
von Feuchtigkeit oder Temperatur.
"

offensichtlich nicht respektiert aufgrund Ihrer Erfahrung!
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