Watermill, Wasser- und Zentralheizung

Erneuerbare Energien außer solarelektrisch oder thermisch (sieheforums gewidmet unten): Windkraftanlagen, Meeresenergien, Hydraulik und Wasserkraft, Biomasse, Biogas, tiefe Geothermie ...
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moulino51
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von moulino51 » 21/12/12, 00:36

Guten Abend allerseits (dies ist meine erste Nachricht auf der forum 8) )

Berechnung der Sturzkraft einer Flusslaufmühle

Die Formel lautet 9,81 x Durchfluss (in m3 / s) x Fallhöhe in Metern.

Für eine Mühle dieses Typs scheint es mir wichtig, dass der Wassermotor (Schaufelrad, Laufrad, Turbine usw.) noch vorhanden ist und restauriert werden kann.

Wenn Sie eine Neuentwicklung mit einem neuen Wassermotor durchführen müssen, kann der Return on Investment 20 Jahre überschreiten.

Die allgemein zur Energieerzeugung verwendete Lösung ist der Asynchrongenerator mit den Vorteilen: Einfachheit und Drehzahl, die im Netzwerk eingestellt sind.

Bei einer alten renovierten Turbine beträgt der Wirkungsgrad an den Anschlüssen der Anlage ungefähr 0,7
Für ein qualitativ hochwertiges Schaufelrad zählen Sie 0,5.

Im niedrigen Fall ist die Turbine nämlich sehr groß, und bei einer niedrigen Drehzahl (50 U / min) muss daher ein Multiplikator durchlaufen werden, um die Enddrehzahl von 600, 750, 1000 oder 1500 T / zu erreichen. min bis zur Verbindung zum Netzwerk.

Bei Leistungen unter 30 kW / h bevorzugen wir den Eigenverbrauch und kümmern uns um uns selbst.

Um funktionieren zu können, muss die Mühle eine "legale" Existenz haben: entweder im Titel gegründet (vor der Revolution) oder durch eine Wasserregulierung geregelt.

Zu den Pflichten des Müllers gehören: Einhaltung des nicht zu überschreitenden Niveaus der gesetzlichen Quellensteuer, ordnungsgemäße Funktionsweise des Gewinnens,
Einhaltung neuer Wassergesetze, Verpflichtung, 10% des Moduls im Kurzschlussbereich passieren zu lassen usw.

Bonne soirée


GS
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J. Haddi
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Berechnung




von J. Haddi » 21/12/12, 10:06

Guten Tag,

Einige Monate nach dem Lesen dieses Themas sehe ich nicht, warum sich die Leistung in der Berechnung verdoppelt:

Leistung = 4500 lm / s
1 Liter Wasser = 1 kg
Leistung = 9000 kg / s

Ohne zu verdoppeln ergibt meine Berechnung:

Ph = Qv. Rho. g. h
Ph = 9. 1000. 10. 0,5
Ph = 45kW

Jacques
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chatelot16
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von chatelot16 » 21/12/12, 11:40

Danke, ich habe diesen Fehler nicht bemerkt
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BaudouinLabrique
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Betreff: Wassermühle, Wasserkraft und Zentralheizung




von BaudouinLabrique » 16/05/23, 16:57

Es gibt eine Lösung und die wurde dennoch in Dänemark aus der ersten Ölkrise entwickelt: DIE WINDTHERMISCHE TURBINE!
Wir können uns tatsächlich von diesem System inspirieren lassen, das den Joule-Effekt (durch hydraulische Bremsen erzeugte Wärme) nutzt, indem wir es anpassen: Anstatt Wärme über die Windkraftanlage zu erzeugen, geschieht dies direkt über die Bewegung des Schaufelrads und somit durch Rühren des Wassers (Joule-Effekt oder hydraulische Bremse) erzeugen Wärme.

Im Folgenden ist daher eine Anpassung des Textes erforderlich.

« Der thermische Aerogenerator ist ein System, das Windenergie in einem gut isolierten Wassertank in gespeicherte Wärme umwandelt, wenn diese nicht benötigt wird. Diese Systeme sind heute wahrscheinlich die praktischste und kostengünstigste Möglichkeit, Windenergie in einem Haus zu nutzen. »

(Mc Cutcheon, Sean, Wind Power, Ottawa, Office of Conservation and Renewable Energy, 1981, S. 14: zitiert von https://www.btb.termiumplus.gc.ca/tpv2a ... R%20HEATER)

« Ein auf diesem Prinzip basierender Wärmeerzeuger ähnelt einfach einem windbetriebenen Schaufelrad, das in einen wärmeisolierten Wassertank eingesetzt wird. »

Das ist mein Fall und mein persönliches Projekt: „ Es ist auch möglich, eine mechanische Windturbine an eine Wärmepumpe zu koppeln, was kostengünstiger sein kann als die Verwendung eines Gaskessels oder einer elektrischen Wärmepumpe, die von einer Windturbine (Windturbine zur Stromerzeugung) angetrieben wird. »
(Vgl. https://solar.lowtechmagazine.com/fr/20 ... dmill.html)

Dieses System könnte daher unterirdisch (zur Verbesserung der Wärmeübertragung) an den Kollektor des Glykol-Wasserkreislaufs angeschlossen werden (siehe Foto); Der Zugang erfolgt ca. 20 m von der Stelle entfernt, an der sich bereits eine Kabine befindet, die dieses Mal nicht mehr als Regenwasserspeicher, sondern als Wärmespeicher und zur Unterstützung der Windkraftanlage genutzt wird.

Im Hinblick auf das Folgende scheint dieser Typ einer Windkraftanlage, die Wärme direkt erzeugt, zweifellos die beste Lösung zu sein: „Diese Technologie hat einen um das Zwei- bis Dreifache höheren Ertrag als die indirekte Variante, also mit dem Schritt der Konvertierung.“ in Elektrizität“.

Die so erzeugte Wärme wird dann direkt zur Erwärmung des Glykolwassers im Erdwärmekreislauf der Wärmepumpe genutzt.
Eine Savonius-Windkraftanlage (in geringer Höhe ca. 4 m), die durch Joule-Effekt über die ausgeübte hydraulische Bremse Wärme erzeugt, könnte dann den Zweck erfüllen.

Die Zugänglichkeit des Systems würde es auch ermöglichen, nach einer ersten Installation einerseits die Höhe des Masts zu optimieren und andererseits zu versuchen, einen Darrieus H-Rotor sinnvollerweise höher anzubringen (höher platziert). ), um die Leistung nach Bedarf zu steigern.
(Vgl. www.retrouvessonnord.be/HYBRIDE-SAVONIUS-DARRIEUS.pdf).

Ohne den (benachteiligenden) Vermittler Stromerzeugung gibt es daher deutlich weniger Verluste und auch weniger kostspielige Geräte (Stromgenerator, elektronische Umwandlungsgeräte, Pumpe, Magnetventile ... und alle potenziellen Schadensquellen).

Hinweis: Dieses Buch in englischer Sprache ist teilweise auf Google Books zugänglich: https://books.google.be/books?id=mEtBN5 ... 2C&f=false

Doch überraschenderweise wird es von Behörden und anderen Förderern erneuerbarer Energien fast ignoriert.“ Die wärmeerzeugende Windkraftanlage behebt die Hauptnachteile der Windenergie, nämlich ihre geringe Energiedichte und ihre Intermittivität.“ Es ist dann notwendig, „ähnliche Modelle zur Wärmeerzeugung zu verwenden, die es ermöglichen, ihre „körperliche Energie“ zu reduzieren („körperliche Energie“: Energie, die während der Lebensdauer eines Produkts benötigt wird, mit Ausnahme der Verwendung: Herstellung, Transport, Wartung, Recycling ... ) und Kosten, sowie eine Verlängerung ihrer Lebensdauer und eine Verbesserung ihrer Leistung.“
„[...] Im Fall der von Wissenschaftlern als Modell verwendeten Mikrowindkraftanlage Savonius (Rotordurchmesser 0,5 m, Masthöhe 2 m) konnte durch Berechnungen der optimale Durchmesser des Propellers ermittelt werden 0,388 m. » ; „[…] Die Savonius-Windkraftanlage hingegen erweist sich als sehr guter Kandidat für die Wärmeerzeugung: Diese kleine Windkraftanlage schaffte es, bis zu 1 kW thermische Leistung zu erzeugen (bei einer Windgeschwindigkeit von 15 m/s). ).
»
(Einzelheiten : https://www.researchgate.net/profile/Yu ... achine.pdf )

Auszug aus meiner Studie zum Thema und hier verfügbar (ab Seite 4): https://www.retrouversonnord.be/glycolee.pdf

Foto: https://www.retrouversonnord.be/Eolienne-thermique.jpg
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Betreff: Wassermühle, Wasserkraft und Zentralheizung




von sicetaitsimple » 16/05/23, 18:19

BaudouinLabrique schrieb:Es gibt eine Lösung und die wurde dennoch in Dänemark aus der ersten Ölkrise entwickelt: DIE WINDTHERMISCHE TURBINE!
......
Im Hinblick auf das Folgende scheint dieser Typ einer Windkraftanlage, die Wärme direkt erzeugt, zweifellos die beste Lösung zu sein: „Diese Technologie hat einen um das Zwei- bis Dreifache höheren Ertrag als die indirekte Variante, also mit dem Schritt der Konvertierung.“ in Elektrizität“.
....

Das ist gut, machen Sie weiter! :D

PS: Übrigens, Ihre Solenco Power Box mit Wasserstoffspeicherung, die Sie vor 4 oder 5 Jahren für uns gemacht haben, ist sie gut, funktioniert sie gut?
„Am Anfang der Solenco Power Box steht eine Erfindung des Physikers Hugo Vanden Borre, der das Patent angemeldet hat, das in den Besitz des belgischen Chemiemultis Solvay überging (an zweiter Stelle der belgischen Top 50); es ist Ernest Solvay, das es 1861 gründete... und dessen industrielles Abenteuer eines der schönsten Juwelen der Welt ist!
Glauben Sie, dass eine solche Gruppe, deren Ruf für beständige Solidität nie geleugnet wurde und deren Entscheidungen immer vielversprechend waren, sich auf ein Abenteuer ohne Zukunft einlassen würde? : Schock:"
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Betreff: Wassermühle, Wasserkraft und Zentralheizung




von BaudouinLabrique » 16/05/23, 18:32

sicetaitsimple schrieb:
BaudouinLabrique schrieb:Es gibt eine Lösung und die wurde dennoch in Dänemark aus der ersten Ölkrise entwickelt: DIE WINDTHERMISCHE TURBINE!
......
Im Hinblick auf das Folgende scheint dieser Typ einer Windkraftanlage, die Wärme direkt erzeugt, zweifellos die beste Lösung zu sein: „Diese Technologie hat einen um das Zwei- bis Dreifache höheren Ertrag als die indirekte Variante, also mit dem Schritt der Konvertierung.“ in Elektrizität“.
....

Das ist gut, machen Sie weiter! :D

PS: Übrigens, Ihre Solenco Power Box mit Wasserstoffspeicherung, die Sie vor 4 oder 5 Jahren für uns gemacht haben, ist sie gut, funktioniert sie gut?
„Am Anfang der Solenco Power Box steht eine Erfindung des Physikers Hugo Vanden Borre, der das Patent angemeldet hat, das in den Besitz des belgischen Chemiemultis Solvay überging (an zweiter Stelle der belgischen Top 50); es ist Ernest Solvay, das es 1861 gründete... und dessen industrielles Abenteuer eines der schönsten Juwelen der Welt ist!
Glauben Sie, dass eine solche Gruppe, deren Ruf für beständige Solidität nie geleugnet wurde und deren Entscheidungen immer vielversprechend waren, sich auf ein Abenteuer ohne Zukunft einlassen würde? : Schock:"


Vielen Dank für diese Ermutigung!
Ich habe das Solenco Power Box-System und die anderen verfügbaren Systeme aufgegeben, da es NICHT abnutzbar ist (kostet fast 200.000 €!)
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von sicetaitsimple » 16/05/23, 18:56

BaudouinLabrique schrieb:Vielen Dank für diese Ermutigung!
Ich habe das Solenco Power Box-System und die anderen verfügbaren Systeme aufgegeben, da es NICHT abnutzbar ist (kostet fast 200.000 €!)

Oh, das ist ein Nerd!
Finden Sie trotzdem heraus, ob der Ertrag zwei- bis dreimal höher ist.... Es gibt keinen Grund, dass der Teil „mechanische Stromerzeugung“ einer Windkraftanlage unterschiedliche Leistungen erbringen sollte, je nachdem, was sie antreibt.
Nun ist es wahr, dass die Leistungen einer einzelnen Savonius-Windkraftanlage in der Praxis fast gleich Null sind, eine Multiplikation mit 2 oder 3 im Hinblick auf den Ertrag ist vielleicht möglich ...
2 oder 3 Mal praktisch Null ist immer noch nicht weit von Null entfernt.
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Betreff: Wassermühle, Wasserkraft und Zentralheizung




von BaudouinLabrique » 17/05/23, 10:17

sicetaitsimple schrieb:Finden Sie trotzdem heraus, ob der Ertrag zwei- bis dreimal höher ist.... Es gibt keinen Grund, dass der Teil „mechanische Stromerzeugung“ einer Windkraftanlage unterschiedliche Leistungen erbringen sollte, je nachdem, was sie antreibt.
Nun ist es wahr, dass die Leistungen einer einzelnen Savonius-Windkraftanlage in der Praxis fast gleich Null sind, eine Multiplikation mit 2 oder 3 im Hinblick auf den Ertrag ist vielleicht möglich ...
2 oder 3 Mal praktisch Null ist immer noch nicht weit von Null entfernt.


"Die Produktion erneuerbarer Energien dient fast ausschließlich der Stromerzeugung. Die meiste Energie, die wir verbrauchen, ist jedoch Wärme, die nur indirekt durch Photovoltaikanlagen oder Windkraftanlagen mit relativ geringem Ertrag erzeugt werden kann. Ein solarthermischer Kollektor ermöglicht es, den Schritt der Umwandlung in Elektrizität zu vermeiden und so erneuerbare Wärmeenergie direkt und effizienter bereitzustellen. "

"Die direkte Wärmeerzeugung ist kostengünstiger, kann (abhängig von den Bedingungen) effizienter und nachhaltiger sein als die indirekte Wärmeerzeugung".

"Solarthermie kann zur Warmwasserbereitung, zum Heizen oder für industrielle Prozesse genutzt werden. Darüber hinaus erzielt diese Technologie zwei- bis dreimal höhere Erträge als die indirekte Variante, also die Umwandlung in Strom."

"Das direkte Äquivalent zur Windenergie ist die Mühle, eine uralte, allen bekannte und mindestens 2 Jahre alte Technik. Die Rotationsenergie des Rotors wurde direkt auf die Welle einer Maschine übertragen, sei es eine Holzsäge oder eine Getreidemühle. Obwohl alt, behält diese Methode auch heute noch ihre Relevanz, insbesondere in Kombination mit neuen Systemen, da sie eine bessere Effizienz bietet als die Umwandlung von Energie in Elektrizität und dann wieder zurück in Rotationsenergie."

"Ein weiterer wichtiger Faktor ist die Reduzierung der Kosten für die Wärmespeicherung in der Größenordnung von -60 bis 70 % im Vergleich zu einer Batterielösung oder dem Einsatz von Notstromgeneratoren."

"Zweitens kann die direkte Umwandlung von Wind- oder Sonnenenergie in Wärme (oder mechanische Energie) effizienter sein als bei einer Energieumwandlung. Das bedeutet, dass zur Bereitstellung einer bestimmten Wärmemenge weniger Solar- oder Windenergiekonverter und damit weniger Platz und Ressourcen benötigt werden. Kurz gesagt, die wärmeerzeugende Windkraftanlage löst die Hauptmängel der Windenergie, nämlich ihre geringe Energiedichte und ihre Intermittenz. "

"Schließlich verbessert die Erzeugung direkter Wärme die Rentabilität und Lebensdauer kleiner Windkraftanlagen erheblich. Experimente haben gezeigt, dass kleine Windkraftanlagen, die Strom erzeugen, sehr schlechte Erträge erzielen und nicht immer genug Energie produzieren, um den für ihre Herstellung erforderlichen Energiebedarf zu decken. 12 Andererseits ermöglicht die Verwendung ähnlicher Modelle zur Wärmeerzeugung eine Reduzierung ihrer „körperlichen Energie“ („körperliche Energie“: Energie, die während der Lebensdauer eines Produkts benötigt wird, ausgenommen die Nutzung (Herstellung, Transport, Wartung, Recycling usw.). ). .)) und Kosten, sowie eine Erhöhung ihrer Lebensdauer und eine Verbesserung ihrer Leistung."


"Die Leistung einer der ersten kleinen Wärme erzeugenden Windkraftanlagen Dänemarks wurde offiziell getestet. Der Calorius Typ 37 – 9 Meter hoch und mit einem Rotor von 5 Metern Durchmesser ausgestattet – produzierte 3,5 Kilowatt Wärme bei einer Windgeschwindigkeit von 11 m/s (starker Wind, Beaufort 6). Dies ist vergleichbar mit der Wärme, die von kleineren Heizkesseln zur Raumheizung erzeugt wird. Zwischen 1993 und 2000 errichtete das dänische Unternehmen Westrup insgesamt 34 Windkraftanlagen, von denen 17 noch 2012 in Betrieb waren. 7"

"Eine größere Windkraftanlage mit hydraulischer Bremse (7,5 Meter Durchmesser, 17 Meter Mast) wurde 1982 von den Brüdern Svaneborg gebaut und beheizte das Haus eines der beiden (während der andere sich für eine Windkraftanlage und ein elektrisches Heizsystem entschieden hatte). Bestehend aus drei Flügeln aus Glasfaser, erzeugte die Windkraftanlage nach inoffiziellen Messungen bis zu 3 Kilowatt Wärme – vergleichbar mit der Leistung, die der Elektrokessel eines kleinen Einfamilienhauses liefert. 8"


(Quelle : https://solar.lowtechmagazine.com/fr/20 ... dmill.html)
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Betreff: Wassermühle, Wasserkraft und Zentralheizung




von sicetaitsimple » 17/05/23, 11:26

Ja so so. Ich möchte nicht wirklich zu Debatten zurückkehren, wie wir sie über die Solenco Power-Box geführt haben.
Mir fällt nur auf, dass du alles durcheinander bringst, ob absichtlich oder nicht. Denn in Ihrem ersten Beitrag schreiben Sie:
"Im Hinblick auf Folgendes: Diese Art von Windkraftanlage, die direkt Wärme erzeugt, scheint zweifellos die beste Lösung zu sein: „Diese Technologie hat einen zwei- bis dreimal höheren Ertrag im Vergleich zur indirekten Variante, also mit der Umwandlungsstufe in Strom.“."
wohingegen in Ihrem Artikel Folgendes steht:
"LDie thermische Solarenergie kann zur Warmwasserbereitung und Heizung genutzt werden oder industrielle Prozesse. Darüber hinaus erzielt diese Technologie zwei- bis dreimal höhere Erträge als die indirekte Variante, also die Umwandlung in Strom.“

Worüber redest du? Solarthermie oder Wind?

Ich überlasse Sie Ihrem Delirium, lasse Angebote und Leistungsberechnungen für „Ihr Projekt“ erstellen (vorausgesetzt, Sie finden Lieferanten), und in 4 Jahren kommen Sie zurück und sagen uns das nun ja, nein, tatsächlich“„Es war nicht abwertend.“
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von BaudouinLabrique » 17/05/23, 12:04

sicetaitsimple schrieb:Ja so so. Ich möchte nicht wirklich zu Debatten zurückkehren, wie wir sie über die Solenco Power-Box geführt haben.
Mir fällt nur auf, dass du alles durcheinander bringst, ob absichtlich oder nicht. Denn in Ihrem ersten Beitrag schreiben Sie:
"Im Hinblick auf Folgendes: Diese Art von Windkraftanlage, die direkt Wärme erzeugt, scheint zweifellos die beste Lösung zu sein: „Diese Technologie hat einen zwei- bis dreimal höheren Ertrag im Vergleich zur indirekten Variante, also mit der Umwandlungsstufe in Strom.“."
wohingegen in Ihrem Artikel Folgendes steht:
"LDie thermische Solarenergie kann zur Warmwasserbereitung und Heizung genutzt werden oder industrielle Prozesse. Darüber hinaus erzielt diese Technologie zwei- bis dreimal höhere Erträge als die indirekte Variante, also die Umwandlung in Strom.“

Worüber redest du? Solarthermie oder Wind?

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Wenn Sie sich die Mühe gemacht hätten, zu lesen, was unter den Links steht, hätten Sie erfahren können, dass es einer Gruppe Pariser Studenten gelungen ist, sanitäres Warmwasser aus einer Studie zu erzeugen: https://avenir-ingenierie.fr/wp-content ... otEole.pdf und aus der folgenden Universitätsstudie: https://www.retrouversonnord.be/Eolienne-thermique.pdf
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