Ein Boot hat Wasserstoff? WARUM NICHT

Auch dieser ist sehr einfach
http://fr.youtube.com/watch?v=tJBQUM52dhw&NR=1

Lieber Christophe,
keneni, kein Hass, nur ein Hauch von Humor für CHATAM, nicht mehr und nicht weniger, und selbst wenn Sie denken, dass er Recht hat, suche ich nicht nach einer solchen Bemerkung, die für mich nicht sehr konstruktiv ist, ich brauche mehr Menschen, die mir anstelle dieser Art von Kritik demonstrieren, die meine Fragen nicht beantwortet. Wenn ich dort bin und Ihnen Fragen zu diesem Thema stelle, suche ich nach einer Lösung mit Menschen, die mir keine Antworten geben können diese Art von Licht, das meine 15-jährige Tochter mit ihrem Humor hervorbringen kann (wie ihr Vater)
Jedes Mal, wenn ich Chatam beleidigt habe, tausend Ausreden.
Fairplay

Hallo an euch alle,
In Bezug auf die Speicherung von Wasserstoff weiß jemand, wie dieser Amerikaner (in New Jersey) dies sicher in Tanks tun kann, und mit welchen Mitteln ich dachte, dass heute unmöglich oder sehr riskant.

mars66 schrieb:Auch dieser ist sehr einfach
http://fr.youtube.com/watch?v=tJBQUM52dhw&NR=1

Haben Sie den großen Drahtabschnitt bemerkt? Dies setzt eine hohe Stromstärke voraus.

Der H2 fördert die Verbrennung, daher 20% weniger Verbrauch, aber nicht 90% ... es sei denn, Sie machen den H2 dank des Stromnetzes ... aber es wird dumm ...

Die Aufbewahrung Ihres "Idols" im Nachrichtentrikot kostet nicht nur ein Vermögen, sondern ist in Frankreich aufgrund der Standards auch undenkbar ...

Denken Sie daran, der Typ, der sich das ausgedacht hat, ist Millionär...

mars66 schrieb:Ein Wasserstoffboot !!!

Voila, erklären wir mal, ich werde ein 23-Meter-Explorer-Boot haben (das sich nicht schnell bewegt, aber sicher zwischen 12 und 15 nx). Ich erkläre die Idee, die ich mit Ihnen ausnutzen möchte. Durch die Kopplung einer 2KW-Windkraftanlage, siehe zwei: Dimension 2 m Höhe x 4 m Durchmesser, sollte man problemlos genug Strom produzieren, um Wasserstoff zu produzieren, um einen Hybrid-Elektro- / Wasserstoffmotor zu betreiben.

Ich kenne den Bootstyp, von dem Sie sprechen, nicht, aber wenn er für 23 m (ein sehr großes Boot bereits!) Nur 15 Knoten dreht, ist es daher ein schweres Verdrängungsboot, das uns 70 bis 100 Tonnen Verdrängung bringen würde und um es anzutreiben, muss ein Diesel mit ~ 300 PS angetrieben werden ... Motor, der seine 30 l / h bei wirtschaftlicher Geschwindigkeit leise frisst, macht ein wenig 100 l / 100 km optimistisch ... und Sie hoffen, diese Art von Maschine damit zu betreiben Wasserstoff ... nicht sehr realistisch (insbesondere aus Gründen, die andere bereits erklärt haben) ...
Ich habe einmal mit dem Besitzer eines 12 m langen Segelboots gesprochen, der nicht sehr reich war und daran dachte, einen Trawler für den Rückzug zu kaufen (Verdrängungsmotorboot, das in der Lage ist, einen Transozean zu bauen), weil er Angst hatte, nicht zu sein Auf der Höhe der physischen Ebene mit einem Segelboot, das älter wird und mehr Komfort wünscht (Waschmaschine usw.): Ich wies ihn auf die sehr hohen Treibstoffkosten hin, selbst für einen Trawler, der relativ sparsam ist und riet stattdessen zu einem guten "Fifty", der die Vorteile des Motorboots (insbesondere eines echten Innenradhauses) und des Segelboots vereint ... bei den letzten Nachrichten kaufte er vor einigen Jahren aus zweiter Hand Ein großartiger norwegischer Motorsegler vom Typ Nauticat, der ihn und seine Frau voll und ganz zufriedenstellt, weil es eine echte schwimmende Wohnung mit allem Komfort ist ... und ihm bereits erlaubt hat, leise den Atlantik nach Westindien und zurück zu überqueren , unter Segeln, mit dem Motor nur im Falle von nt ... was deutlich wirtschaftlicher (und ökologischer) ist als 6 m3 Diesel pro Kreuzung mit einem Trawler zu essen ...

Hallo Chatam,

Off Topic: Es warten 2 Fragen zu CAI-Engines zum Thema auf Sie: https://www.econologie.com/forums/dopage-mot ... 83-60.html

Plus eins an der Kraftstoffeinspritzung T °

Guten Tag,
Zuallererst werde ich in einem destruktiven Geist nicht kritisch sein; einfach, weil es eine Schande ist, Zeit (des Lebens) und intellektuelle Energie in einer Sackgasse zu verschwenden.
1/12 bis 15 Knoten, nicht schnell? Es ist bereits eine gültige kommerzielle Geschwindigkeit. Als Schiffsingenieur segelte ich auf einem Frachter, dessen Arbeitsgeschwindigkeit 13,5 Knoten betrug und der den Wohlstand seiner Besitzer steigerte. Die über 20 Knoten moderner Großfrachter sind ein weiteres Problem. Bei 15 Knoten auf einem Mehrrumpf mit Segeln muss man anfangen, sich festzuhalten (vergessen Sie nicht, dass je mehr Wind es gibt, desto mehr "Meer" es gibt).
2 / Jede "Energieumwandlung" geht mit einem erheblichen Verlust an Anfangsenergie einher (dies ist der Begriff der Effizienz).
3 / Tests von Windkraftanlagen an Bord wurden durchgeführt, wobei die "Windmühle" an die Propellerwelle gekoppelt wurde. Am bekanntesten ist der "Bois Rosé" (nach dem Namen eines normannischen Freibeuters), der verlassen wurde und kürzlich von den Engländern übernommen wurde (ich habe den Eindruck, dass die Engländer praktisch alles in Bezug auf die Navigation haben) Segeln, vom effizientesten zum exzentrischsten: Die englische Dokumentation ist eine echte Goldmine auf zwei Katamaranen, ein Versagen aus aerodynamischen Gründen: sehr effektiv gegen den Wind, aber die Wirkung des "unruhigen Wassers" auf die Rümpfe ruinierte das Boot. 'Effizienz der Antriebskraft und bedauernswerte Leistung, wenn der Wind von der Rückseite des Strahls kam: Die Windkraftanlage "floh" dann der Wind ... einschließlich der größten Geschwindigkeit beim Segeln unter Segeln.
Neuere Innovationen (Flettners "Rotor", "Turbowelle" usw.) waren zwar sehr teuer, aber kein entscheidender Fortschritt, obwohl sie "in Mode" waren.
Meine aktuelle Forschung konzentriert sich auf die Segel, hauptsächlich auf ihre Manövrierfähigkeit (ihre derzeitige Aerodynamik ist nahezu perfekt): Die Segel haben eine große Oberfläche, daher eine große Kraft für ein Gewicht, eine Mindestgröße (unter Verwendung moderner Wickelverfahren). , Zuverlässigkeit (insbesondere bei Verwendung von Rotationsmasten ohne Carbonabdeckungen), außergewöhnliche Leistung.
Beachten Sie, dass auf See je weniger technische Komplexität, desto besser: Das Meer und der Wind untergraben jedes Material, das weder ausreichend robust ("zu stark hat es nie gefehlt") noch einfach genug ist . Mit Stangen, Seilen, Hammer, Säge, Nägeln oder Nieten, Nadeln und Draht kommen Sie immer zurecht.
Vor einigen Jahren unternahm ich eine 10-tägige Kreuzfahrt auf Korsika und verbrauchte 10 Liter Diesel. Zuvor hatte ich als Angestellter dieselbe Route auf einer Kreuzfahrtjacht zurückgelegt, die 600 Liter Diesel pro Tag verbrauchte! Ich überquerte den Atlantik für 0,1 Liter Diesel pro Tausend, hatte es immer noch eilig, sonst hätte ich in der flachen Ruhe gewartet!
Ich habe kürzlich die Erfahrung einer Windkraftanlage auf einem kleinen Trimaran zwischen England und der Bretagne gemacht: ein ausgezeichnetes "Rutland Aerogen 4". Das "Stauraum" (Luftwiderstand) dieses Geräts, das sich am äußersten Heck des Schiffes befand, entsprach praktisch dem eines Mizzen - ohne den Schub zu erzeugen - und erforderte eine Ruderkorrektur von mehr als 20 °, d '' wo starkes Bremsen sowie Einschränkungen am Ruder - was mich zwang, diese parasitären Phänomene zu mildern, permanent mit 1 oder 2 Riffen im Großsegel zu segeln, wodurch ich 1/3 der Kraft verlor (Geschwindigkeit 12 Knoten statt 14 bis 16).
Ich denke, es gibt noch viel zu erfinden, und die Ölkrise wird die Kreativität in unvorstellbarem Maße anregen. Um jedoch unter den Bedingungen der modernen Welt innovativ zu sein, ist es notwendig, zu erforschen, zu informieren, erheblich zu kompilieren, um nicht in Sackgassen zu geraten oder das bereits Erfinder neu zu erfinden - und ist im Allgemeinen durch Patente geschützt. - (Internet ist ein großartiges Werkzeug in diesem Prozess). Es wäre umsonst eine Verschwendung von "grauer Substanz", es sei denn, wir machen es uns selbst zum Vergnügen.

Viel Glück. Das Merkmal des Menschen ist im Gegensatz zu einem Huhn oder einer Kuh, zu suchen, möglicherweise zu finden: große Dinge oder kleine. In den USA, einem Land, über das ich ein wenig weiß (es ist so groß!), Gibt es viele "Garagenerfinder", die mit ihrem Kopf und ihren Händen erstaunliche (und profitable) Entdeckungen machen. Und andere, die einfach nur Spaß haben, was meiner Meinung nach auch wichtig ist, denn was könnte besser sein, als das Leben und insbesondere das eigene zu lieben?

Windjammer schrieb:1/12 bis 15 Knoten, nicht schnell? Es ist bereits eine gültige kommerzielle Geschwindigkeit. Als Schiffsingenieur segelte ich auf einem Frachter, dessen Arbeitsgeschwindigkeit 13,5 Knoten betrug und der den Wohlstand seiner Besitzer steigerte. Die über 20 Knoten moderner Großfrachter sind ein weiteres Problem. Bei 15 Knoten auf einem Mehrrumpf mit Segeln muss man anfangen, sich festzuhalten (vergessen Sie nicht, dass je mehr Wind es gibt, desto mehr "Meer" es gibt).

Insgesamt stimme ich Ihnen zu, aber 13.5 Knoten sind kaum schneller als ein Liberty-Schiff aus dem Zweiten Weltkrieg! Natürlich sind Untersetzer (wie die, die kürzlich an einem Strand auf Grund gelaufen sind) oft nicht sehr schnell, aber moderne Frachter neigen dazu, 18 bis 26 Knoten zu fahren (siehe Emma Maersk) ...
Ein Segelboot von 23 m, selbst schwer, kann 15 Knoten erreichen, wenn genügend Zef vorhanden ist (die Geschwindigkeit ist proportional zur Länge der Wasserlinie; schwere 12 m, zum Beispiel etwa 8 Knoten), ein Mehrrumpfboot dieser Größe es ist eher 25 Knoten hängen, 15 Knoten bequem ...

In Bezug auf die Festigkeit eines Frachtschiffs besteht der Standard darin, einer Welle standzuhalten, die 30 Tonnen pro m² entwickelt. Wir wissen jedoch jetzt, dass bestimmte sogenannte "Schurken" -Wellen mehr als 100 Tonnen pro m² entwickeln können. ..

Ich stimme den Vorbehalten von Remondo und Chatam durchaus zu.
Und ohne den Lektionsgeber spielen zu wollen, haben Sie das Problem auf den Kopf gestellt:
Sie stellen die Frage "Warum nicht ein Wasserstoffboot?"während meiner Meinung nach die richtige Frage ist"Wie kann man ein Boot vorrücken?"

Um diese Frage zu beantworten, fassen wir die Eingabedaten des untersuchten Systems (23 m Vergnügungsboot) zusammen:
Einschränkungen:

• begrenzter Raum,
• potenziell hohe Korrosion durch Seespray und mit Meerwasser beladene Luft,
• Schock und Vibration durch Wellengang und Wellen,
• Das System muss so autonom wie möglich sein und die tägliche Wartung muss auf die verfügbaren Mittel beschränkt sein.
• Ich vergesse wahrscheinlich andere

Mögliche Energieeinträge:

• flüssiger Brennstoff (fossil, HVB, Hydogen),
• Sonne,
• Wind,
• Schwellbewegungen
• Potenzielle chemische Energie im Meerwasser

Flüssige Brennstoffe sind im Allgemeinen an eine Wärmekraftmaschine gekoppelt Das ist ein ziemlicher Rückgang ihrer Leistung. Sie schreiben große Tanks vor, die im Allgemeinen nur einmal an Land gefüllt werden können. Darüber hinaus handelt es sich in den meisten Fällen um fossile Brennstoffe, was sie zu einer ungeeigneten Antwort auf ein wirtschaftliches Projekt macht.
Wir können dennoch in Betracht ziehen, einen Schiffsdieselmotor so anzupassen, dass er mit HVB läuft, oder wir können ihn sogar pantonisieren. Wir haben daher ein viel wirtschaftlicheres Projekt, da es mit erneuerbaren Kraftstoffen betrieben wird und dank des Pantone der Motorwirkungsgrad gesteigert wurde. Dies nutzen wir auch, um die Autonomie zu erhöhen.
Als nächstes ist die andere Option, wenn Sie am Motor bleiben, Wasserstoff. Aus Gründen der Dichtheit der Tanks ist es notwendig, den Wasserstoff vor Ort zu produzieren. Dies führt zu einem erheblichen Übergewicht und fortschrittlichen Technikern, die der Härte der Meeresumwelt möglicherweise nicht widerstehen können. Selbst wenn es Ihnen gelingt, einen Wasserstoffgenerator herzustellen, besteht in der relativ engen Umgebung eines Bootes immer noch das Problem von Wasserstofflecks (hochexplosiv).

Sonne und Wind bin schon lange in der Marine. Zusätzlich zum traditionellen Segeln, dessen Einfachheit durch die relative Schwierigkeit der Verwendung für Neophyten, Windkraftanlagen und Sonnenkollektoren etwas entgegengewirkt wird, können sie auf See fast permanente Energiequellen sein (es ist ziemlich selten, dass dort sei weder Wind noch Sonne). In Verbindung mit Batterien und einem Elektromotor können diese Energiequellen eine attraktive Alternative zur thermischen Option sein.

Schließlich die Energie der Dünung wird derzeit nur anekdotisch wie in diesem Projekt verwendet: https://www.econologie.com/forums/un-bateau- ... t4994.html

Zusammenfassend würde ich sagen, dass, wenn mir diese Art von Projekt (und erneut mit großen Forschungs- und Entwicklungsanstrengungen) auf viel größeren Booten (Frachter, Tanker, Liner, ...) möglich erscheint, die Komplexität und die Anzahl der Projekte Schritte von der Primärenergie (Wind) zur Endenergie (mechanisch -> Drehung eines Propellers) scheinen wirklich eine große Bremse zu sein, um auf einem "kleinen" Vergnügungsboot lebensfähig zu sein.

Jetzt sind meine Kenntnisse der Wasserstoffindustrie sehr begrenzt ... aber ich kenne das Meer gut