Ein Boot hat Wasserstoff? WARUM NICHT

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Chatham
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Re: Boot




von Chatham » 04/04/08, 12:19

tigrou_838 schrieb:Hallo, ich bin diesem Beitrag gut gefolgt und verstehe nicht zu viel.

Es ist so viel einfacher, wie bei vielen Segelbooten, Großsegel + Fock + Spinnaker, das Boot vorwärts zu bewegen.

kleine Windkraftanlage, die Batterien auflädt und einen kleinen Elektromotor für windstille Tage oder zum Manövrieren in Häfen liefert.



Diejenigen, die mit dem Segel segeln, wissen, dass eine Windkraftanlage zum Aufladen der Batterien eines Bootes wertlos (nicht sehr leistungsfähig) und oft laut und immer zerbrechlich ist: Der einzige wirklich effektive und starke Trick ist der Hydrogenerator: Wir verlieren sicherlich ein wenig an Geschwindigkeit, aber die verfügbare Leistung ist sehr wichtig und ermöglicht das Aufladen der Batterien für den Antrieb: Dies ist die Lösung, die bei bestimmten Segelbooten mit Hybridmotoren angewendet wird, insbesondere in Deutschland und den USA:
-Antrieb durch Elektromotor 110 bis 400 Volt, der auch Generator + Propeller mit variabler Steigung machen kann (sehr teuer)
- große Flotte von Batterien (leider ist es sehr schwer, es braucht 200 kg Mini für ein 12m Boot ...)
- Leistungsstarker Generator, um mit leerem Motor weiterfahren zu können, wenn die Batterien leer sind.
So erstaunlich es auch scheint, der Wirkungsgrad bleibt bei mittlerer Drehzahl dank des Drehmoments des Elektromotors, das unvergleichlich höher ist als das einer Wärmekraftmaschine bei niedriger Drehzahl, korrekt ...
Nachteil des Systems: Es ist schwerer als ein Diesel + Reduzierer / Wechselrichter und deutlich teurer, was seine Seltenheit erklärt ...
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tigrou_838
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Boot




von tigrou_838 » 04/04/08, 12:40

Entschuldigung, wenn ich Unsinn sagte.
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mars66
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von mars66 » 04/04/08, 18:40

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von Pierre-Yves » 04/04/08, 18:44

mars66 schrieb:1207327149TFJsjh.JPG

Sie müssen auf "Bild einfügen" klicken. Sonst sehen wir nichts. Danke !!
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von mars66 » 04/04/08, 19:10

Hallo Windjammer,
Da ich dieses verdammte Foto nicht platzieren kann, wollte ich erklären, dass der mir zur Verfügung stehende Bootstyp wie eine Kreuzung zwischen einem Trawler und einem Trawler aussieht, sein Gewicht und 90 Tonnen, die beiden Motoren sind 110 PS , der Rumpf- und Hobeltyp, Tiefgang 2,20 m und stammt aus dem Jahr 1978? Ich glaube, ich habe hier einige fehlende Details mit meiner Entschuldigung ausgefüllt
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auf See




von Windjammer » 04/04/08, 21:37

Es gibt keine Dummheit auf dem forums: nur Reflexionsphasen. In gewisser Weise "Brainstorming".
Nach Jahren des Segelns auf Booten unterschiedlicher Größe, unterschiedlichen Typs, mit einem oder mehreren Rümpfen und allen Arten von Bohrinseln auf der halben Weltmeere: Ich definierte "meine":
- Drift-Einrümpfer, nicht zu groß: Insgesamt über 12 Meter fahren wir zum "großen" Boot mit den Problemen der Überlastung, des Zugangs zu Schutzräumen und den aufregenden "Binnenwasserstraßen" und dem Budget, das Folgen,
- Flexible rotierende Masten ohne Abdeckungen mit Verringerung der Segelfläche durch Wickeln um den Mast, für Effizienz, Effizienz und Manövrierfähigkeit, wenn möglich vom amerikanischen Architekten Sponberg entworfen und gebaut (nicht angegeben, hauptsächlich wegen des Preises der Masten in Carbon und Lager, die eine Rotation ermöglichen, aber bei dem aktuellen Dollarkurs sollte dies möglich sein, zumal die Einsparungen bei der stehenden Takelage und deren Zubehör spürbar sind. Ich gebe zu, dass ich das Laster des Manövrierens kultiviere Segeln, im schlimmsten Fall Skullen, auch wenn es nicht wirklich autorisiert ist, nur als letzter Ausweg zum Motor. Der lange chinesische Schädel ist ein Wunderwerk an Einfallsreichtum und Effizienz.
- kein Aufruhr der Elektrizität: Vor dem Ohmschen Gesetz gilt das des maximalen Emms. Fernlicht und LED-Licht, ein vernünftiges GPS, wenn das Wetter nicht sehr klar ist (seien Sie nicht sektiererisch, viele wertvolle Seeleute gehen aufgrund schlechter Sichtbedingungen verloren), a der gleiche Echolot (oh ja!) und vielleicht ein Minimum Radar. Aber ich sehe mich nicht träge und beraube mich des Vergnügens, Sextanten zu segeln oder in Küstennähe zu "steuern".
Daher funktioniert eine Lichtmaschine, die im "Freilauf" -Modus mit der Propellerwelle gekoppelt ist, sehr gut. Sie ist eine Rutland "Aerogen 4" -Windkraftanlage für Verankerungen - leistungsstark, robust, effizient und nicht sehr laut - und aufgrund der Luftströmung unterwegs abnehmbar , flexible Sonnenkollektoren auf dem Dach (ich hasse Achternbrücken: - Stauraum und Gewicht am Heck - aber schließlich kann jeder wie ein Schwein segeln: Alles, was Sie brauchen, ist ein großer Diesel am Boden - und "das" hält das Geschäft am Laufen ", wie unser" alter "GPThierry sagte), ein sehr kleiner Motor, der gut installiert, isoliert und schallisoliert ist, mit konstanter Geschwindigkeit arbeitet, die Batterien auflädt, wenn der Wind zu schwach ist, und bei Bedarf einen Motor liefert elektrischer Antrieb.

Zur Anekdote: Das "Snark", Segelboot von Jack London - insgesamt etwa 15 Meter - beförderte 1000 US-Gallonen (ungefähr 4,40 Kubikmeter) BENZIN. Jack London hatte gelernt, auf Segelbooten ohne Motor zu segeln. Jacques-Yves Le Toumelin und natürlich Joshua Slocum machten vor ihm eine vollständige Weltreise mit nicht motorisierten Segelbooten. Nach seiner Weltreise hatte Le Toumelin einen Dieselmotor auf "Kurun" installiert: Sohn eines Langstreckenkapitäns, eines ehemaligen Seemanns der Handelsmarine, wir können schätzen, dass er einige Gründe dafür hatte. Jean Gau, den ich gut kannte, rettete dreimal sein Leben und sein Boot dank seines Motors - Benzin, aber er lagerte keinen Tank an Bord -. Jedem seine eigenen Anpassungen und Lösungen. Alles Lernen, und das Meer ist eines der größten und vollständigsten, besteht aus Versuch und Irrtum. Diese sind immer teurer: Jedes Material - einschließlich Segel - und jedes Zubehör, das direkt oder indirekt mit Öl verbunden ist. Das Meer zu lernen ist eine grenzenlose Bereicherung: Sie hören erst auf, wenn Sie Ihr Boot gegen einen Garten tauschen, weil Sie nicht in der Lage sind, etwas anderes zu tun. Dann müssen Sie von vorne anfangen und das Land lernen.

Apropos Hybridantrieb auf See, der Extremfall: die Normandie. 29.420 kW auf den Propellerwellen! (Details zu "Wikipedia": es ist marginal im Vergleich zum Thema). Das Schiff war nicht besonders ökologisch: Es musste produziert werden, der elektrische Strom!

Eine weitere Anekdote: Auf der Auskleidung "Pasteur" (Verbindung mit Indochina nach 1945) wurde ein Teil der Wärme aus den Motorabgasen in Höhe des Schornsteins zurückgewonnen und in einem Generator mit einer Leistung von 37 kW verwendet. Elektrizität.
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von Windjammer » 05/04/08, 00:06

Hallo März 66
Mangel an Image, ich habe Probleme, eine Idee zu bekommen.
Auf jeden Fall 90 Tonnen, Skulling, ist es nicht offensichtlich (außer absolut ruhig, mit dem Zigarettenrauch, der an Ort und Stelle bleibt: Nach einer bestimmten Zeit der Muskulatur bewegt sich das Boot unter diesen Bedingungen vorwärts, aber es Dann musst du damit aufhören. Und wenn die Brise aufkommt ... heiß!).
Ich segelte auf einem klassischen Thunfischsegelboot (80 Tonnen, Baudoin 4 Zylinder 45 PS (33 kW) Motor, 4,5 Knoten, um aus dem Hafen herauszukommen, 250 m2 Segel, einschließlich des Großsegels und seiner Takelage - 2 Tonnen Insgesamt - dass wir mit einer motorisierten Winde von 6 ch (4,4 kW) gehisst haben.
Ich hatte die Erfahrung, das Thunfischboot "Emigrant" zu befördern (ungefähr 80 Tonnen, ein Baudoin-6-Zylinder-Motor mit 80 PS (59 kW) und einer Reisegeschwindigkeit von 9 Knoten. Ich war Mechaniker eines Thunfischboots von 24 Meter, 100 Tonnen, ein Baudoin 12 Zylinder 450 PS (331 kW), Nutzgeschwindigkeit 13-13,5 Knoten. 220 PS - (162 kW) für 90 Tonnen könnten je nach Leistung eine Nutzgeschwindigkeit von 10 bis 12 Knoten ergeben Formen und Sauberkeitszustand des Rumpfes - "pifometrische" Bewertungsmittel.
Ein 90-Tonnen-Boot sollte große Windkraftanlagen tragen können, aber zu welchem ​​Preis! Und ohne ausreichende Leistung. Ein Experiment: Das Cap Creux an einem gut etablierten Tag mit der Straßenbahn auf einem durchschnittlichen Boot gegen den Wind passieren und dann die Windgeschwindigkeit messen ("relativer Wind: wahre Windgeschwindigkeit - Bootsgeschwindigkeit). Ich habe es unter diesen Bedingungen gemacht Genau, mit Kraft 9 auf einer "Gibsea33" unter Ausleger Nr. 1 wurde die Luft vollständig abgelassen, als das Boot die Wellen hinunter raste.
Roussillon ist eine wunderschöne Region für stationäre Windkraftanlagen, aber ich bezweifle diejenigen, die "vor dem Wind fliehen". Ein gut kalkuliertes und gut gemachtes Rig (und das kostet genauso viel wie eine leistungsstarke Windkraftanlage, ist aber effizienter) sowie eine Schiffswindkraftanlage wie Rutland "aerogen 6" (ich habe keine Anteile an dem Haus, ich Verlassen Sie sich auf meine persönlichen Erfahrungen und die vieler Benutzer und Tester.) und einige gut platzierte Sonnenkollektoren liefert ein Hydrogenerator auf einer Propellerwelle (Riemenscheibe + Riemen + Lichtmaschine) den Betriebsstrom (Beleuchtung, Navigationsgeräte, Radio, Musik, möglicherweise "vernünftiger" Kühlschrank. Aktuelle Motoren - ("pantonisiert" oder von HPV angetrieben?) können abwechselnd - oder zusammen - in absolut ruhiger, sogar gegen den Wind, Fock und Großsegel und Mizzen s verwendet werden Es gibt einige, die fast in der Achse begrenzt sind (der "eiserne Fock" der Engländer oder der "Vela Motore" der Italiener), Motoren mit wirtschaftlicher Reisegeschwindigkeit, um einen engen Abschluss der "Amerika-Klasse" würdig zu machen.
Ein improvisiertes DIY-Rig wäre für Antrieb und / oder Bruch unwirksam.
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von mars66 » 05/04/08, 11:26

Skullen, Skullen !!!! Das ist gut, meine kleine Frau möchte nur, dass ich mich ein bisschen bewege und da ich die nächsten dreißig Tage nichts zu tun hatte, ist es cool.

Was ist sonst HPV, wäre es nicht die Superwasserstoff-Brennstoffzelle? Ich habe noch kein technisches Vokabular ... aber es kommt, es kommt.

Die oben erwähnte Windkraftanlage ist noch nicht sichtbar, aber ich denke, ich werde bald ein Foto haben können. Seine Maße sind 4 m im Durchmesser und zwei hoch

Gelegentlich, wenn einige Leute diesen Sommer (oder früher) nach Süden nach Perpignan fahren (5 Minuten Haltestelle) und das Boot sehen und das Projekt besprechen möchten, sind Sie herzlich willkommen. Wir haben genügend Unterkünfte.

PS: Ich weiß das wirklich zu schätzen forum und ich möchte mich bei allen bedanken, die teilgenommen haben und dies auch weiterhin tun werden
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Pierre-Yves
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von Pierre-Yves » 05/04/08, 11:33

Ein HPV ist ein Propeller mit variabler Steigung, mit dem unabhängig von der Drehzahl immer das maximale Motordrehmoment erreicht werden kann.
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von Pierre-Yves » 05/04/08, 11:44

Ich klickte wieder schneller als mein Schatten!

Windjammer verwendete das Akronym HPV anstelle von HVP (reines Pflanzenöl). HVPs sind aus vielen Gründen eine schlechte Idee:
- Die CO2-Bilanz insgesamt ist nicht unbedingt günstig.
- Die landwirtschaftlichen Flächen, auf denen sie erzeugt werden, sind nicht unendlich erweiterbar
- Ich habe heute gelesen, dass es in mehreren Ländern der Dritten Welt Aufstände gegen den Hunger gab: Essen oder Verbrennen in Motoren, das ist die Frage
- Bei Schiffsmotoren ist die HVP nur möglich, wenn der Motor mindestens zu 50% belastet ist (Quelle CRIRAD) und wenn der Motor kalt ist, wird Diesel benötigt. Es ist daher erforderlich, ein duales System, Diesel-HPV, zu haben.

Angesichts der Eigenschaften Ihres Bootes halte ich die Lösung mit Windkraftanlagen für eine schlechte Idee, es sei denn, es handelt sich um eine kleine Windkraftanlage für einige Haushaltszwecke. Für den Antrieb gibt es tausend weitere interessante Dinge zu tun.
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