Ein Boot hat Wasserstoff? WARUM NICHT

Erneuerbare Energien außer solarelektrisch oder thermisch (sieheforums gewidmet unten): Windkraftanlagen, Meeresenergien, Hydraulik und Wasserkraft, Biomasse, Biogas, tiefe Geothermie ...
Windjammer
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von Windjammer » 05/04/08, 15:55

Guten Tag,
Ich entschuldige mich für die Umkehrung der Initialen: Beim Wechsel von französischen Abkürzungen zu britischen und umgekehrt verwechsele ich manchmal ...
Wenn ich nicht auf die andere Seite des Ozeans geschickt werde, werde ich in den nächsten Monaten gerne dorthin fahren, um mir das „Projekt“ (wie die Amerikaner sagen) anzusehen. Alles, was außerhalb der Routine liegt, interessiert mich sehr.
Eine Windkraftanlage mit 4 m Durchmesser ist, gelinde gesagt, gerechtfertigt: Die des „Bois Rosè“, ein offenes Boot, leicht und sehr schlank, für damalige Verhältnisse schnell, war mit einem zweiflügeligen Verstellpropeller ausgestattet 9 Meter, aus der Luftfahrt, mit Direktantrieb, über Kegelräder, auf der Propellerwelle. Die einzigen Energieverluste entstanden durch Reibung an den Zahnrädern: Es gab nur eine Ebene der Energieumwandlung.
Während der Vorbereitungen für die Invasion Englands hatten sich Napoleons Ingenieure vorgestellt, dass Schiffe, die von mächtigen Windmühlen angetrieben wurden, die von holländischen Holzwindmühlen inspiriert waren, den Wind hinauffahren sollten, der hartnäckig von England nach Holland (dem heutigen Belgien und Holland) wehte, und gaben daher die Möglichkeit entscheidender taktischer Vorteil der Position „zum Wind“ für die britischen Schiffe. Der Versuch dieser höchst intellektuellen Formel endete mit einem drastischen Misserfolg, und die Schifffahrt blieb bis in das Dampfzeitalter bestehen, und sogar noch während des Krieges: Die beträchtlichen Flotten von Fischerei- und Handelsschiffen, die unter Dampf fuhren, wurden während des Krieges von 1914–1918 zerstört und konnten weder fliehen noch ausweichen die motorisierten Schiffe – U-Boote und Korsarendampfer –, die sie von Hand und „wirtschaftlich“ auswählten, indem sie in den Laderäumen der Versenkungsangriffe landeten (Torpedos oder Granaten waren größeren, bewaffneten oder schnellen Beutetieren vorbehalten).
Moderne Segel sind mit Abstand der beste Transformator natürlicher Energie für den Antrieb. Unerwarteterweise funktionieren alte Formeln: das arabische Segel, das lateinische Segel und das Sprietsegel ganz „auf Augenhöhe“; Ihr Problem ist das nicht offensichtliche Handling und der Aufwindwinkel.
Ich habe HVP an einem Auto (Peugeot 405 Turbodiesel) ausprobiert, das bereits mit diesem Kraftstoff lief. Betankt mit „Eco-Plus“-Rapsöl von Leclerc – für den Preis. Die Ergebnisse waren enttäuschend: „Löcher“ beim Beschleunigen, Leistungsverlust, unregelmäßige Motordrehung. Wieder auf Standarddiesel umgestellt, verschwanden diese Symptome und der Inhalt der restlichen Flaschen landete im Salat. Ich fahre lieber weniger (bis zum Aufkommen des „Cleanova“), dafür aber mit einem Motor, der ordentlich läuft. Und dann ist es fraglich, die Erde (siehe auch „Getreide-Brennstoff“), die praktisch die einzige großflächige Nahrungsquelle ist, zum Antrieb von Maschinen zu nutzen. Wir haben unter bestimmten Umständen „Petroleumbutter“ hergestellt, jetzt ist Öl eher selten. Jahrtausende lang verzichtete die Menschheit auf Nahrung, nicht auf Nahrung.[/img]
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Chatham
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von Chatham » 05/04/08, 19:40

Windjammer schrieb: Unerwarteterweise funktionieren alte Formeln: das arabische Segel, das lateinische Segel und das Sprietsegel ganz „auf Augenhöhe“; Ihr Problem ist das nicht offensichtliche Handling und der Aufwindwinkel.


Insbesondere das Lateinersegel hat zwar eine hervorragende Leistung, auch gegen den Wind, ist aber sehr schwierig zu handhaben, da man das Segel vor dem Mast vorbeiführen und die Antenne neigen muss, um den Kurs zu ändern...
Das Bermuda-Segel (sehr hohe, nach hinten geneigte Masten, Segel, die durch Umfüllen eines Seils am Mast befestigt sind, ähnelt den Segeln, die wir heute kennen, hat eine sehr gute Leistung, auch gegen den Wind (einige moderne „romantische“ Segelboote verwenden es immer noch). Was die Leistung angeht (für schwere Boote), bleibt jedoch das Gaffelrigg das Beste, leider etwas schwierig zu handhaben (erfordert viel Know-how) und am Wind nicht sehr effektiv, aber eines Tages war ich überrascht in der Nähe von Brest, als ich sah, wie ein altes bretonisches Fischerboot in der Ferne so schnell gegen den Wind fuhr wie moderne Segelboote, die sich zwar viel näher, aber relativ langsam an den Wind schmiegten, während sich das bretonische Segelboot schneller drehte, aber mit unglaublicher Geschwindigkeit und Kraft (dort). war an diesem Tag kabbeliges Wasser und eine gute Windstärke von 4 bis 5): nicht so überraschend, denn am Ende des Tages gewann der Erstankömmling die besten Preise, sodass die Fischerboote nicht zu viel schleppen durften... aber Es brauchte auch Strom, um die Netze zu ziehen: Nun, hier ist die Lösung: Von nun an wird wieder mit dem Segel gefischt, so dass es keine Treibstoffprobleme mehr gibt (außer vielleicht für den Kühlschrank) und auch keine Überfischungsprobleme mehr, weil mit einem Segelboot Sie werden keine pelagischen Netze ziehen ... Es ist nur der Preis des Fisches, der das Risiko eingeht, eine Ohrfeige zu ertragen ... :D
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Ein toller Motor: Segeln




von Windjammer » 06/04/08, 00:33

Bernard Moitessier reiste eineinhalb Mal um die Welt und nutzte dabei ausschließlich die Energie des Windes.
Und nun haben moderne Segel in 50 Jahren mehr Fortschritte gemacht als in der gesamten Segelgeschichte zuvor, dank Fortschritten in der Aerodynamik, den Materialien (wieder Öl!) und ... dem Brettsegeln. Oben voller, unten weniger gezäumt und sogar fast perfekt entlang des Mastes, wenn er flexibel und ohne Wanten ist (es gab einen 3-Mast-Schoner der Withbread und einen Kutter der Vendée Globe, die auf diese Weise getakelt waren). Es gelingt, die Energieverluste aufgrund des Wirbels und der Abflachung des Profils entlang des Masts und des Auslegers zu eliminieren (bis zu 1/3 der Oberfläche, die zur Erzeugung des Widerstands verwendet wird, d. h. der Leistung, die zur Erzeugung des Bremsens und der Schlagkomponente verwendet wird). und Spielraum). Niederländische „Mini-Horn“-Segel, ohne das Gewicht und damit die Trägheit dieses Segels. Vor ein paar Jahren habe ich mit dem Windsurfen begonnen, um die Arbeit dieses Segeltyps körperlich zu spüren, insbesondere bei plötzlichen Überverkäufen. Ich habe auch ein Beiboot mit einem Windsurfsegel ausgestattet, einschließlich des flexiblen, nicht abgespannten Masts und Baums; Die Erfahrung ist überzeugend. Der flexible Mast, der nicht durch eine stehende Takelage zurückgehalten wird, gibt unter dem Gelächter nach, und seine Flexibilität führt dazu, dass er beim Aufrichten gewissermaßen wie eine Feder einen Teil der Energie wiederherstellt, die ihn zum Nachgeben veranlasst hat wie die Flügel eines modernen Segelflugzeugs. Dies führt zu zusätzlicher Energierückgewinnung und mehr Komfort an Bord durch weniger brutale Bewegungen. Tatsächlich hat sich James Wharram selbst darauf eingelassen und einige seiner Katamarane entworfen, darunter die größten Segel mit hoher Streckung, die in einem „Mini-Horn“ enden und gute Leistung mit Manövrierfähigkeit verbinden Masten sind abgespannt: Es scheint unmöglich, einen Mast ohne Abspannungen auf einem Katamaran zu installieren)
Es besteht kein Zweifel daran, dass moderne, gut getakelte und getrimmte Segel (was nicht schwierig ist, außer natürlich bei einer Regatta auf hohem Niveau) der beste Transformator für nachhaltige und kostenlose Energie auf einem Schiff sind, wenn es windig ist – wann Gibt es nicht, keine Wind- oder Gezeitenturbine erzeugt offensichtlich auch nur das geringste Kilowatt, und der gespeicherte Strom führt nicht weit, es sei denn, Sie haben U-Boot-Batterien! . Darüber hinaus ermöglichen die Segel, das statische oder dynamische Gleichgewicht des Segelbootes zu beeinflussen, was eine wesentliche Hilfe bei Manövern darstellt. Ein weiterer Vorteil von Segeln: die Größe und das angemessene Gewicht, wenn man sie im Hafen, vor Anker oder für Reparatur- oder Wartungszwecke „aufbewahren“ muss: gute Rollen, „Lazy-Jacks“ oder eine Rolltasche, in der das Segel herunterfällt und sich fast verstaut von alleine, und das Deck ist schon fast sauber.
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Chatham
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von Chatham » 06/04/08, 15:10

Wharam installierte an einem seiner Katamarane unverstärkte Masten (ich erinnere mich nicht mehr an den Typ), aber es waren parallele Masten (einer in jedem Rumpf) ...
Die ungestrebten Masten sind in der Tat interessant, außerdem denke ich über diese Art von Rigg für mein zukünftiges Segelboot nach, in einem Katzenschoner, aber mit ausgebreiteten Segeln, weil die Whisbone-ähnlichen Windsurfen bei starkem Wind nicht sehr beliebt sind (sie neigen dazu, sich unter dem Druck zu öffnen). des Windes und das Segel wird ausgehöhlt) und die Flächenverkleinerung ist nicht einfach...

Eine Sache, die mich fasziniert, weil ich die Abspannung von Booten mit breitem Großsegel oben und Pseudohornlatte noch nicht aus der Nähe gesehen habe: Handelt es sich um ein Rigg vom Typ Bergström? (ohne Achterstag) :?:
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von mars66 » 07/04/08, 07:54

HALLO ZUSAMMEN?
Ich habe gerade die gesamte Diskussion gelesen, die es zum Motor „KENDERV“ gab, und anscheinend auch weitere Neuigkeiten. Ist jemand das oder das???

Bonne journée
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von mars66 » 07/04/08, 12:40

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von mars66 » 07/04/08, 12:42

Ich weiß, ich weiß, nicht begabt, ich bin gut, aber jetzt werden einige in der Lage sein, eine Idee zu bekommen, und es gibt diesem Boot einen Sinn
A+
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von Capt_Maloche » 07/04/08, 14:05

AAHH!

Ich bin kein Kenner, aber wunderschönes Tier, es gibt Lebensraum zum Entfalten!

Ich sehe vorne einen Mast, an dem ein Spinnaker adaptiert werden könnte, sehe ich eine Winde mit Drachen?

Sicherlich ist Windenergie die umweltfreundlichste und effizienteste
Hafenmanöver mit der/den Maschine(n)

Zum Vergleich habe ich mir angeschaut, womit ein 11m-Segelboot ausgestattet ist

"Von Fall zu Fall"
Prätorianer, Wauquier-Werft
derzeit in Marin, Martinique
Preis: 65.000 €


1. Rumpf

Prätorianer der Waucquiez-Werft, Architekt: Holman & Pye
- Baujahr 1979 (damals Polyester ohne Osmoseprobleme)
- Länge 10,80m + Heckschürze 0,50m (neuer Boden 2006)
- Breite (Balke) 3,60 m
- Tiefgang 2m
- Verdrängung: 6,5 t inklusive 3 t Bleiballast
- Bruttoraumzahl 12,57.
- Alle Durchgangsventile, einschließlich des Cockpits, wurden 2004 ersetzt
- Das gesamte Plexiglas und die Dichtungen an den Hauben und Bullaugen wurden ersetzt (2001 bis 2005), einschließlich der Tür, mit Ausnahme der Niedergangsabdeckung

2. Rigg und Segel

- Kemp-Mast 14,70 m
- Profurl Genua-Rollreffanlage,
- Pole, Jockey-Pole
- 1 Großsegel von 25 m² (mit 3 Reffs, + Grundriff und 4 Latten)
- 47 m² Rollgenua (2000) (mit Sonnenschutzstreifen 2001)
- 1 Sturmfock (Karabiner zum Auslösen), 1 mittlere Genua
- 1 Spinnaker von 110 m²
- 1 heruntergekommener asymmetrischer Spinnaker
- Schoten im Jahr 2005 gewechselt (Großsegelschot-Tackle derzeit demontiert)
- Aufenthalte im Jahr 2005 geändert
- Radarreflektor
- Spinnakerarm, Rollleine, Reffleinen (3 an der Station), Ersatzschoten, Rollen,...
- Hebezeuge für den Achterstagbetrieb
- Windengriffe (einschließlich 2005)


25 m² Großsegel für 6.5 Tonnen
Wenn Ihr Vieh in der 40-Tonnen-Klasse liegt, wie viel Tragfläche? mindestens 100m²... so groß wie ein Spinnaker
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"Der Verbrauch ist ähnlich einer Suche Trost, ein Weg, um eine wachsende existentielle Leere zu füllen. Mit der Schlüssel, eine Menge Frustration und ein wenig Schuld, das Umweltbewusstsein zu erhöhen." (Gérard Mermet)
AUTSCH, Ouille, autsch, AAHH! ^ _ ^
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von Targol » 07/04/08, 16:07

Nun, da ist es mit einem Foto klarer. 8)
Beim Anblick des Rumpfes verstehen wir, dass dieser Bootstyp absolut nicht zum Segeln geeignet ist. Es muss ein eklatanter Mangel an Anti-Drift-Oberflächen vorliegen.

Wie Capt_Maloche vorschlägt, können Sie einen Drachen am Fockmast in Betracht ziehen, da dieser Drachen auf Windbedingungen beschränkt sein muss, um zu viel Drift zu vermeiden.

Aber seien wir ehrlich: Dieser Bootstyp ist vor allem darauf ausgelegt, als Hauptantriebsmittel einen Motor und einen Propeller zu haben.

Wenn man das so sieht, würde ich sagen, dass die ökologischste Lösung dafür eine Kombination aus einem HVB-Kit und einem Pantone wäre.
Bleiben Sie grundsätzlich bei einem Wärmemotor (ich gehe davon aus, dass das Boot mit einem Schiffsdiesel ausgestattet ist), optimieren Sie ihn jedoch und betreiben Sie ihn mit erneuerbarem Kraftstoff.
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von Chatham » 08/04/08, 01:08

Targol schrieb:Nun, da ist es mit einem Foto klarer. 8)
Beim Anblick des Rumpfes verstehen wir, dass dieser Bootstyp absolut nicht zum Segeln geeignet ist. Es muss ein eklatanter Mangel an Anti-Drift-Oberflächen vorliegen.

Wie Capt_Maloche vorschlägt, können Sie einen Drachen am Fockmast in Betracht ziehen, da dieser Drachen auf Windbedingungen beschränkt sein muss, um zu viel Drift zu vermeiden.

Aber seien wir ehrlich: Dieser Bootstyp ist vor allem darauf ausgelegt, als Hauptantriebsmittel einen Motor und einen Propeller zu haben.

Wenn man das so sieht, würde ich sagen, dass die ökologischste Lösung dafür eine Kombination aus einem HVB-Kit und einem Pantone wäre.
Bleiben Sie grundsätzlich bei einem Wärmemotor (ich gehe davon aus, dass das Boot mit einem Schiffsdiesel ausgestattet ist), optimieren Sie ihn jedoch und betreiben Sie ihn mit erneuerbarem Kraftstoff.


In der Tat ist dieses Boot genau das Gegenteil von dem, was man zum Segeln braucht ... es kann nur mit dem Motor segeln, und wahrscheinlich sehr langsam mit dem Wind und dem Meer im Bug, mit einem so schwachen Motor ... es hätte sein müssen mit zwei 2-PS-Motoren ausgestattet sein, damit es bei schönem Wetter auch anders als zum Schleppen von Touristen genutzt werden kann ...
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