Pat, warum, wie, wie viel und Stärke?

Erneuerbare Energien außer solarelektrisch oder thermisch (sieheforums gewidmet unten): Windkraftanlagen, Meeresenergien, Hydraulik und Wasserkraft, Biomasse, Biogas, tiefe Geothermie ...
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Philippe Schütt
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von Philippe Schütt » 30/01/14, 21:25

Ja, ich bestätige, dass der Soleau-Umschlag Sie nur vor einem späteren Patent schützt. Ich habe es benutzt, um die Designs der von mir hergestellten Produkte zu schützen.
Wenn Sie angegriffen werden in Frankreich und dass Sie zeigen, dass Ihre Schöpfung anterior ist, dass das Patent oder die Hinterlegung des Modells des Antragstellers veraltet ist und dass jeder die Vorrichtung in aller Ruhe herstellen kann.

Für echte Erfindungen ist Frankreich nicht der richtige Ort, um in China und den USA einreichen zu können. Aber zu welchem ​​preis ???
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von chatelot16 » 30/01/14, 23:51

Nein, der Soleau-Umschlag hindert niemanden daran, dasselbe zu patentieren! Der Umschlag Umschlag gibt Ihnen nur das Recht, Ihre Sache zu machen, ohne durch das neue Patent verboten zu werden

Der Soleau-Umschlag ist nicht übertragbar. Nur das Unternehmen, das ihn hinterlegt hat, kann trotz eines anderen Patents weiter produzieren. Wenn der Umschlag von einer Einzelperson hinterlegt wurde, ist er nicht einmal an ein Unternehmen veräußerbar, das l wird diese Möglichkeit der Herstellung ausnutzen

der soleau umschlag wird eigentlich nicht viel gebraucht ... ausser um geld am inpi zu sparen
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von chatelot16 » 31/01/14, 00:28

Um ein Patent für das, was Sie unmöglich machen, unmöglich zu machen, ist es ganz einfach: Geben Sie es einfach preis

ein patent muss unbedingt vor einer offenlegung angemeldet werden: am tag nach der patentanmeldung beim inpi können sie ihre erfindung jedem zeigen ... auch wenn es ein formproblem gibt, das das patent ohne änderung unzulässig macht Es zählt immer noch das Datum der ersten Einzahlung

Offenlegung bedeutet nicht zwangsläufig Veröffentlichung in einer Zeitung: Die Bedeutung der Offenlegung wird vom inpi genau festgelegt: Zum Beispiel ist der Verkauf der von Ihnen getätigten Geschäfte eine ausreichende Spur der Offenlegung Ein Wettbewerber, der ein Patent anmeldet, von dem Sie eine Realisierung Ihrer Idee verkauft haben, bevor er ein Patent anmeldet

Eine Offenlegung ist leistungsfähiger als der Soleau-Umschlag, da dadurch alle anderen Patente ungültig werden: Sie mussten lediglich eine umfassendere Suche nach dem Stand der Technik durchführen, um Sie zu finden

Eine andere Sichtweise: Ein Patent ist niemals absolut sicher: Es besteht immer die Möglichkeit, dass jemand die Sache bereits anderswo auf der Welt getan hat, dass Sie die Jahresrente für Ihr Patent bezahlen und wenn Sie anfangen zu verkaufen Ein Konkurrent glaubt, dass sie durch ein Patent geschützt sind. Er findet einen Beweis für die Vorzeitigkeit und Ihr Patent ist nichts wert und Sie müssen die Gebühren und die Rente für nichts bezahlen

Lassen Sie im Falle Ihres Einkaufswagens Rechnungen mit ziemlich detaillierten Beschreibungen erstellen

Vorsicht, die Rechnung des Hüttenarbeiters, der einen Teil der Arbeit leistet, ist keine Rechnung für den Verkauf der Verwirklichung der Erfindung. Sie müssen den gesamten Prototyp an jemanden verkaufen

Diese Art, einen Verkauf als Beweis für die Existenz einer Erfindung zu verwenden, belastet die inpi in keiner Weise, sondern setzt ein echtes Unternehmen voraus, das Rechnungen stellen kann, also zu einem realistischen Preis verkauft und die Kosten trägt Von jedem Geschäft: Der Verkauf ist nur dann ein Beweis, wenn er in den Konten ist!

und es gibt einen noch einfacheren Weg, ein anderes Patent zu offenbaren und zu verbieten: die Beschreibung der Erfindung auf a forum : es ist öffentlich! Das Datum ist gespeichert und es gibt Zeugen

Wenn die Erfindung wichtig wäre, könnte derjenige, der an Ihrer Stelle patentieren wollte, versuchen, Christophe dafür zu bezahlen, dass er die Nachricht löscht, aber das würde nicht einmal ausreichen, wenn sie auch in eine andere Nachricht eingefügt würde forums

Wenn Ihnen die Idee zu einfach vorkommt und Sie damit kein Geld verdienen möchten, sprechen Sie über die forum ist gut genug

Damit eine Erfindung als offenbart betrachtet werden kann, müssen keine detaillierten Pläne veröffentlicht werden: Eine hinreichend klare Beschreibung reicht aus, damit ein "Fachmann" sie realisieren kann: Er tut dies nicht ist daher nicht einmal notwendig, um die Tipps der Fokussierung zu geben

Es gibt ein Jahrhundert, in dem viele Wissenschaftler es vorzogen, ihre Erfindung so schnell wie möglich in einem Buch oder einer Zeitung zu beschreiben, um die Urheberschaft zu haben und Patente zu vermeiden
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von dede2002 » 31/01/14, 03:01

Auch wenn Christophe sich bestechen lässt oder wenn ein Hacker das zerstört forum... gibt es Webarchivierungsseiten.

Wikipedia-Zitat:
"Das US-Patentamt und vorbehaltlich zusätzlicher Anforderungen (z. B. Vorlage einer offiziellen Erklärung des Archivars) akzeptiert das Europäische Patentamt eine Datierung aus dem Internetarchiv als Nachweis für Veröffentlichung einer Webseite. Diese Daten werden verwendet, um zu bestimmen, ob eine Webseite verfügbar ist, beispielsweise vor dem Anmeldetag einer Patentanmeldung. "

Ahmed hat geschrieben:...
Schließlich kann eine Idee auf keinen Fall Gegenstand eines Patents sein!


Ist es keine Idee, bis ein Prototyp hergestellt ist?
Ich denke an das Beau-Patent von Rochas, das gegen das von Otto gewonnen hat.

A+
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Ahmed
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von Ahmed » 31/01/14, 09:33

Es ist nicht erforderlich, dass ein Prototyp erstellt wird, damit er mehr als eine Idee ist. Es reicht aus, eine Zeichnung oder eine Texterklärung für die Anwendung der Idee zu erstellen. Er muss konkretisiert werden in einem beschreibbaren Gerät, Formel, Rezept, etc ...
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von Grelinette » 31/01/14, 12:06

Ihre Ausführungen sind interessant und zeigen deutlich, dass das Prinzip des Schutzes ein sehr heikles und unsicheres Thema ist und ein Bereich, der weder leicht noch für den ersten Menschen erreichbar ist. Besonders wenn der Schöpfer ein Individuum ist, das kreativer ist, so oft jemand, der mehr den Kopf in den Wolken als die Füße auf dem Boden hat (ich übertreibe ein wenig, aber kaum!).

Je mehr ich lerne, desto mehr bin ich davon überzeugt, dass es sich in erster Linie um eine große Geldgeschichte handelt:

- Zusammenfassend bedeutet die Einreichung eines Patents, viel Geld auszugeben, um noch mehr zu verdienen, und sobald ein finanzieller Einsatz besteht, gibt es Haie.

- Nur große Unternehmen, die die Dienste von Anwälten und Anwälten in Anspruch nehmen, können ihre Kreationen wirklich schützen und sogar ein konkurrierendes Patent für ungültig erklären.

Ich komme auf den Kommentar von Chatelot16 zurück, der sich mit dem verbindet, was ich als Mittel für den Schöpfer angesehen habe, um sich selbst ein Minimum zu schützen, sobald Investoren an seiner Schöpfung interessiert sind.

Angesichts der Spezialisten für Investment, Spekulation und Geschäftswelt hat ein Erfinder meiner Meinung nach nicht mehr Gewicht als ein kleines 3 Wochen altes Kaninchen, das vom letzten Regen gefallen ist.
Kurz gesagt, um mit Geschäftsleuten abzuwägen, von denen wir nicht wissen, ob sie zuverlässig und ehrlich sind, ist es in seinem Interesse, seine Position zu festigen, indem er einen geheimen Stiefel aufbewahrt!

In diesem Fall kann der Urheber, wie Chatelot hervorhebt, eine Version seiner Kreation oder eine einfache Beschreibung (privat gehaltene Transaktion) an einen vertrauenswürdigen Dritten verkaufen, was bei Schwierigkeiten mit skrupellosen Anlegern die Tendenz steigert um es von späteren finanziellen Erträgen aus seiner Schaffung entlassen zu wollen, in der Lage zu sein zu sagen:

"Seien Sie vorsichtig, Sie haben investiert, um die Produktion und Vermarktung meiner Kreation zu ermöglichen, aber wenn Sie versuchen, mich zu überholen, habe ich die Möglichkeit, Ihre Investitionen für null und nichtig zu erklären und das Patent ungültig zu machen."

Bei Bedarf kann er eine Rechnung ausstellen, die die Verbreitung der Erfindung bestätigt. Ich stelle mir vor, dass es nicht so einfach ist, weil informierte Anleger einen Vertrag mit dem Urheber abschließen müssen, in dem er die Ehre erklärt, dass er seine Kreation nicht bereits unter Strafe der Strafe ausgestrahlt hat!

Der Schöpfer kann seine Erfindung mit Bedacht auf einer Webseite beschreiben, eine PDF-Datei, die beispielsweise online gestellt wird, um einen Gerichtsvollzieher oder einen Notar darauf hinzuweisen, dass die Erstellung veröffentlicht wurde: Die Seite wird einige Minuten lang angezeigt von der beobachtung dann sofort zurückgezogen!

Es ist ein bisschen altmodisch und birgt immer noch ein Risiko: das Risiko, dass ein durchschnittlicher Benutzer darauf fällt und die Seite herunterlädt oder dass eine Suchmaschine die Seite erfasst ...

Ich weiß nicht, ob eine Veröffentlichung im Internet, auch nur wenige Minuten, Spuren hinterlässt und eine Geschichte später zugänglich macht.
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von chatelot16 » 31/01/14, 12:54

Wenn Sie eine Idee haben, aus der eine Erfindung werden kann, enthält sie nicht nur diese Erfindung, sondern eine Vielzahl anderer Details, die nicht unbedingt patentierbar sind, um etwas zu machen, das funktioniert

Um die Einreichung des Patents unmöglich zu machen, ist es sinnlos, die gesamte Realisierung im Detail zu beschreiben, sondern nur, was die Erfindung ausmacht

Das gleiche gilt, wenn Sie ein Patent schreiben, um es bei der inpi zu hinterlegen: Sie müssen nur das Nötigste beschreiben, damit das Patent gültig ist, was das Verständnis von Patenten erschwert, was manchmal sogar die Konkurrenten nicht tun verstehe es nicht

Wenn wir Patenttexte finden, die alles im Detail erklären, sind dies Patente, die von Amateuren eingereicht wurden, die nichts über das System verstanden haben!

Wenn sich Ihre Erfindung beispielsweise auf ein Leistungsmesssystem zur Anpassung an das Pferd bezieht, wird das Patent leistungsfähiger, wenn die Verwendung einer elektrischen Schubkarre beschrieben wird, die von einem Mann mit gezogenem Hilfsmotor an den Anhänger geschoben wird mit dem LKW

ein patent ist besonders effektiv, wenn die realisierung klar erkennbar ist: wie das einstecken eines chips in eine bankkarte ... bei komplizierteren dingen ist es schwierig oder sogar unmöglich festzustellen, ob ein konkurrent dieselbe erfindung nutzt, ohne zu zahlen


Praktisch kann man den Hauptteil der Erfindung auf eine schreiben forum , aber ohne praktische Details anzugeben, um Ihre Arbeit nicht dem Wettbewerb zu überlassen, wird die Hauptsache getan: Die Erfindung hat kein Patentrisiko offenbart

Im Internet veröffentlichen und schnell genug löschen kann von einem System gespeichert werden, es wird jedoch auch aufgezeichnet, dass Sie es gelöscht haben, so dass es nicht wirklich veröffentlicht wird ....

Sie müssen wirklich veröffentlichen, aber nur das Nötigste veröffentlichen, damit die Erfindung offenbart wird, mit dem Minimum an nützlichen Informationen für die Wettbewerber

Es gibt eine Methode, mit der große Unternehmen ernsthaft patentieren, ohne die Wettbewerber eindeutig zu informieren: Sie melden eine Vielzahl von Patenten an, die verrückter sind als die anderen, von denen nur wenige nützlich sind, und es sind mehrere erforderlich, um die Idee zu patentieren Ganzes: Das Unternehmen, das diese Patente besitzt, kann daher die Herstellung der Sache verbieten, und niemand kann die Idee verstehen, indem es die veröffentlichten Patente überwacht

als ich bei telemecanique gearbeitet habe, haben wir die patente der mitbewerber beobachtet: es ist ein abscheulicher dummkopf: es ist eine hahnreißerei, etwas zu finden ... die patente, die bereits von patentspezialisten sortiert wurden, wurden in den verschiedenen büros verteilt studiere für den Fall, dass jemand dort etwas findet
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von dede2002 » 31/01/14, 13:08

Ich denke (dies ist nur meine Meinung), dass das hier unter anderem verwendete "Open Source" -Prinzip für alle gut ist.
Wenn die Erfindung nützlich ist, kann sie überall hergestellt und verkauft werden.
Wenn es viele Kunden gibt, weil es nützlich ist, ist für jeden etwas dabei. Und jeder kann die Erfindung verbessern.
Das Patent soll in gewisser Weise alle potenziellen Kunden für sich behalten oder Geld verdienen, ohne das Produkt selbst herzustellen und zu verkaufen ...
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von Grelinette » 31/01/14, 15:03

dede2002 schrieb:Ich denke (das ist nur meine Meinung), dass das Prinzip "Open Source" hier unter anderem verwendet ist gut für alle. Wenn die Erfindung nützlich ist, kann sie überall hergestellt und verkauft werden. Wenn es viele Kunden gibt, weil es nützlich ist, ist für jeden etwas dabei. Und jeder kann die Erfindung verbessern.
Das Patent soll in gewisser Weise alle potenziellen Kunden für sich behalten oder Geld verdienen, ohne das Produkt selbst herzustellen und zu verkaufen ...

Das Teilen in "Open Source" ist auch ein Ansatz, den ich auch sehr mag, der aber nicht einfach ist, weil er viele Finanzierungsmöglichkeiten schließt. Es entsteht eine Situation der "Fragilität", denn im Gegensatz dazu gibt es immer kluge Leute, die Informationen zu ihrem Vorteil wiederherstellen und versuchen, sie anzueignen und zu verkaufen.

Das heißt, nachdem ich das Abenteuer mit dem Prototyp des Hybridwagens erlebt habe, sehe ich hier einige Dinge in Bezug auf die Ergebnisse eines Auftrags, den wir öffentlich machen oder nicht:

- Auf der einen Seite gibt es diejenigen, die über einen Projektleiter lachen, ihn verunglimpfen und nichts tun, insbesondere viele Fachleute, die mir geantwortet haben: "Mach es zuerst, wir werden es später sehen ...",

- und auf der anderen Seite gibt es diejenigen, die ein für sie interessantes Projekt fördern, unterstützen und sogar finanziell unterstützen, auch wenn das Projekt weit von ihrem Fachgebiet oder ihrer Kompetenz entfernt ist.

Als solches danke ich nochmals allen, die mir technisch geholfen und ermutigt haben, als die Idee des Hybrid-Pferdewagens geboren wurde Wirtschaft!
Um auf den finanziellen Aspekt zurückzukommen, der die Sehnen des Krieges bleibt, als es notwendig war, Ausrüstung zu kaufen, antwortete keine Bank auf meine Kreditanfragen: "Projekt zu untypisch, zu originell und unkonventionell". Ich hatte jedoch eine großartige Ingenieurschule hinter mir und viele Presseartikel ... (aber eine Bank leiht nur an die Reichen! ...).

Am Ende startete ich ein Abonnement im Internet mit einer Präsentation des Projekts auf einer Crowdfunding-Website (www.ulule.comCrowdfunding), mit dem ein Budget von 3250 XNUMX EUR gesammelt werden konnte.

Ich gebe zu, ich zögere heute, bestimmte Techniken, die im Rahmen des Projekts entwickelt wurden und die sicherlich schnell von denselben Fachleuten ausgenutzt würden, die nichts unternommen haben, um zu helfen, öffentlich zu machen. Außerdem habe ich Spaß, wenn sich jemand an mich wendet und mich fragt, wie dieser oder jener Punkt gelöst wurde!
Auf der anderen Seite helfe ich allen, die sich mit mir in Verbindung setzen und sich auf die gleiche Art von Projekt einlassen, gerne, indem ich ihnen erkläre, warum diese Lösung gewählt wurde, um einen solchen mechanischen Punkt zu lösen.

Kurz gesagt, Open-Source erfordert eine finanziell solide Situation und erfordert große moralische Stärke, um unempfindlich gegen Missgunst zu bleiben! ("Ich bin nicht ärgerlich, aber ich bin gerne bis zum Ende rechenschaftspflichtig").

Dennoch, und dies ist ein ursprünglicher Punkt, den ich derzeit im Falle eines möglichen Patents untersuche: das "partizipatives Patent" !

Wenn die Dinge in die richtige Richtung gehen, bin ich sehr stolz darauf, zu den Spendern zurückzukehren, um ihnen mitzuteilen, dass sie "Miteigentümer" (wenn sie dies wünschen) eines Teils eines Patents sind.

Das Prinzip des "partizipativen Patents" wäre eine nette Anspielung auf das System, da es einen grundlegend kapitalistischen und selbstsüchtigen Ansatz (das Patent) überspannt und einen großzügigeren Ansatz, der auf Hilfe und Zusammenarbeit beruht. ... Aber hey, ich bin noch nicht da.

Ich hoffe immer noch, dass das Konzept des "partizipativen Patents" das Licht der Welt erblicken wird ... eines Tages!
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von chatelot16 » 31/01/14, 16:41

Das "Freie" funktioniert gut in Software, weil die Reproduktion einer Software nichts kostet

Der Programmierer, der an der Erstellung einer Software beteiligt ist, muss weder die Kosten für die Weitergabe der von ihm geleisteten Arbeit noch die Kosten für die Weitergabe der von uns geleisteten Arbeit an andere Programmierer tragen brauche nicht zu zählen

Jeder profitiert mühelos von der Vielzahl der bereits verfügbaren kostenlosen Software. Wenn Sie also anfangen, die Vorteile zu nutzen, brauchen Sie nicht zu zählen, um von Ihren Leistungen zu profitieren

in der mechanik ist das ganz anders: die realisierung der mechanik ist immer teuer, auch wenn ein kostenloser plan verteilt wird, braucht man die richtigen realisierungsmittel, um ihn zu nutzen

Die Entwicklung von Mechanik ist teurer als Software: Je mehr wir eine neue Software vertreiben, desto mehr profitieren wir von den Rückmeldungen der Benutzer, die an der Entwicklung beteiligt sind ... Die Mechanik, die einen Plan verteilt, gibt nur sehr wenig Rückmeldung weil niemand die Mittel hat, um genau den Plan auszuführen ... jeder ist zufrieden, die Idee zu übernehmen und keine Rückkehr

Für einen in der Mechanik isolierten Erfinder ist es nur ein Verlust, seine Idee zu weit zu verbreiten

Das Patentsystem ist schlecht, weil es zur Geheimhaltung führt

Ich denke, es gibt ein System, das es zu erfinden gilt: Ein bisschen wie das Urheberrecht bei der SACEM, das eine viel positivere Rolle spielt als die INPI, wenn ein Sänger oder Musiker etwas in der Sacem hinterlegt kostet nichts, und dann berührt er nur, wenn seine Arbeit verbreitet wird, er muss sich nicht mit Klagen gegen diejenigen verteidigen, die seine Arbeit nutzen würden, ohne etwas zu bezahlen ... aber er definiert die Rechte nicht selbst Zahlen Sie, um Ihre Musik zu senden! er kann nicht zu einem überhöhten Preis verkaufen, weil er einen großen Kopf hat: SACEM finanziert seine rechtlichen Schritte, indem er einen Teil des gesammelten Geldes einbehält und den Erfinder nicht wie das INPI bezahlen lässt

es gäbe so etwas zu erfinden, SACEM ist etwas, das ohne staatliche Rolle geachtet wurde

es wird so etwas zu erfinden geben, das nach einem völlig anderen Prinzip als das INPI funktionieren würde: Das inpi gibt dem Erfinder ein Herstellungsmonopol und lässt den Erfinder sich bitten, dieses Recht an zu verkaufen anderer Erbauer

Die Sache, die zu erfinden wäre, wäre, dass wir alle Informationen verbreiten, damit sie allen zugute kommen, und die Endverbraucher geben den Erfindern Geld, um ihnen dafür zu danken, dass sie es allen ermöglichen, eine gute Erfindung zu verwenden. Egal, ob die Erfindung in China oder in Frankreich gemacht wird, der französische Kunde profitiert in gleicher Weise: Daher könnte ein Verein, der ausschließlich aus Franzosen besteht, das Ziel verfolgen, den Erfinder ohne Geheimhaltung zu ermutigen

Crowdfunding-Erfolge zeigen, dass es in diese Richtung etwas zu tun gibt ... aber es wird schwierig
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