Das Projekt GREENEO: Chance für alle!

Erneuerbare Energien außer solarelektrisch oder thermisch (sieheforums gewidmet unten): Windkraftanlagen, Meeresenergien, Hydraulik und Wasserkraft, Biomasse, Biogas, tiefe Geothermie ...
Korben Dallas
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von Korben Dallas » 27/01/09, 19:26

Holzfällers schrieb:Die Architekten, die eine WAHRE Projektmanagement-Mission bei der Renovierung, insbesondere der thermischen, Gebäude sicherstellen, sind wirklich seltene Perlen ...


Das Netzwerk "Architekten" bringt einige zusammen.

Holzfällers schrieb:Ansonsten habe ich für GREENEO ein paar Mitgliedern dieses WE die Schultern gerieben und sie haben noch ein paar Dinge zu lernen, insbesondere in Bezug auf die ökologische Isolierung ...


Dies ist an sich nicht überraschend. Indem er sich selbst dokumentiert, kennt ein Greeneo-Berater auch ohne Schulung mehr als viele seiner Kunden. Ich verstehe auch, dass das angebotene Training jetzt mehr technische Komponenten enthält als das, das ich selbst absolviert habe. Dies ist ein gutes Zeichen für eine verbesserte Leistung.
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von Korben Dallas » 27/01/09, 19:29

louis972 schrieb:Ehrlich gesagt, was ist dieser Beitrag auf dieser Greeneo-Firma?
Ist es zu werben?
Ist es, Verkäufer zu rekrutieren?
so viel, um es sofort zu sagen, denn es schadet nicht, wenn man sich seine Kruste ehrlich verdienen will!

Es ist offensichtlich, dass dieser vom Schöpfer des Netzwerks initiierte Diskussionsthread darauf abzielt, sich bekannt zu machen und Greeneo-Berater zu rekrutieren.

louis972 schrieb:Das Problem ist, dass es aussieht wie Leute, die keine SICAVs mehr verkaufen und in GRÜN gehen
Aber es bringt natürlich Energieeinsparungen!
Aber machen Sie sich nicht die Mühe, eine Website zu verschmutzen, auf der Menschen wirklich kreative Erfahrungen austauschen, oder wenn nicht, einige Ideen und technische Dokumente in die Bewertungen auf der Website aufzunehmen! dort wird es nützlich sein!
merci d'avance

Ich habe das Netzwerk wieder verlassen. Und es sieht so aus, als ob niemand im Greeneo-Netzwerk auf diesen Thread antworten möchte. Es kann also ein toter Brief bleiben :-(
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Claud
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von Claud » 14/02/09, 20:53

Nun, mein Beitrag vor ein paar Wochen hat die Debatte neu entfacht.
Seitdem ist diese Debatte ausgetrocknet. Es ist wahr, dass es steril ist und dass die Mitglieder von Greeneo nicht reagieren, wie Korben Dallas sagt.
2 mögliche Erklärungen für diesen letzten Punkt:
1) Die Greeneo-Berater sind wahrscheinlich "verärgert", wenn sie versuchen, ihren Lebensunterhalt zu verdienen, und sehen aus dem Grund nicht einmal den Handel hier. 2)
2) Auf der Greeneo-Website wird angezeigt, dass "Greeneo in Verzeichnissen angezeigt wird". Derzeit gibt es 9 Links, jedoch nicht econologie.com, obwohl es mir so vorkommt forum zunächst von der Greeneo-Site. Vermutung: Der Manager von Greeneo, der die Wende der Diskussion hier gesehen hat, hat wahrscheinlich den Link entfernt, um die Internetnutzer nicht zur Kritik zu bewegen?
Hinweis: Es würde ausreichen, wenn andere Bewertungen auf den in Links angegebenen Websites erscheinen, wenn dies der Fall ist forum und die Anzahl von 9 Links wird abnehmen.
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Korben Dallas
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von Korben Dallas » 14/02/09, 22:59

Es ist nicht einfach, eine Aktivität zu starten, was auch immer es ist, fast ausschließlich auf der Grundlage des Kommunikationsvektors, der das Internet ist, wie es GREENEO tut. Im Web kann sich jeder ohne viel Kontrolle ausdrücken.

Aus diesem Grund ist es sehr leicht, aus Mangel an Wissen oder aus Interesse (Unternehmen, die die Ankunft eines Konkurrenten nicht begrüßen) verunglimpft zu werden.

Darüber hinaus ist es selbstverständlich immer sehr schwierig, gegen diese Verunglimpfung zu kämpfen. Serge Vuillod weiß das gut. Er hat es auch in einem ähnlichen Fall auf Viadéo bewiesen. In solchen Situationen ist es besser, still zu bleiben und schlechte Werbung zu vermeiden.

Schließlich sind die Leute immer misstrauischer. Jede neue Anzeige, die darüber hinaus ein signifikantes und einfaches Einkommen verspricht, wird vielfach kritisiert und kommentiert. In diesen Situationen ist es nicht leicht zu überzeugen.

Es ist wahr, dass es auf der Welt im Allgemeinen und im Internet im Besonderen so viele Gauner gibt, dass wir dieses Misstrauen verstehen können.
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Greeneo: Funktioniert es nicht wie erwartet? Und das aus gutem Grund!




von Analysator » 05/03/09, 21:24

Aus der Einleitung hier:
"Um die 27 Länder Europas und darüber hinaus abzudecken, müssen wir eine sehr große Anzahl von GREENEO-Beratern ausbilden (unser kurzfristiges Ziel: 15 bis 30 Berater pro Monat oder 600 Berater in zwei Jahren zu kennzeichnen)."
Es gibt heute 14 in Frankreich auf der Greeneo-Website angekündigt, wenn ich mich nicht irre, fast zwei Jahre nach dem Start. Es wird verdammt viel Wachstum brauchen!
Aber als "Natur macht keine Sprünge" ... (Zitat aus Leibniz)
Die Seite fügt eine seltene Summe verlockender Formeln hinzu.
Vor ungefähr 2 Monaten gab es die Erwähnung "eine strenge Wirkungsweise gemäß den ADEME-Spezifikationen".
Jemand stellte die Frage, was sind diese Spezifikationen?
Keine Antwort, aber 2 Tage später war die Erwähnung verschwunden!
Informationen aus ADEME scheinen eine solche Spezifikation nicht zu existieren.
Gibt es Wörter, um solche Aussagen zu bezeichnen?
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Chartrousin
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Rom wurde nicht an einem Tag erbaut ...




von Chartrousin » 26/03/09, 11:55

Hallo alle,

Ich bin derzeit seit über einem Jahr ein Berater von greeneo. Ich möchte meinen Standpunkt einbringen (ich bin nicht hier, um Werbung zu machen!).

Ich war einer der ersten Berater, die von Greeneo ausgebildet wurden, wie Korben Dallas (den ich begrüße) :)und ich stimme ihm in vielen Beobachtungen zu, die sich auf Schulungen und Werkzeuge sowie auf den Optimismus am Anfang beziehen. Aber ich finde, dass Sie mit diesem neuen Beruf immer noch ein wenig hart umgehen, auch wenn ich das Misstrauen gegenüber allem verstehe, was neu und noch nicht bestätigt ist (ich selbst habe dies durchgemacht, bevor ich angefangen habe). Wir dürfen nicht vergessen, dass greeneo vor allem unabhängige Berater sind, die Ressourcen bündeln, um die bestmögliche Beratung zu bieten, und dass, wenn zu Beginn nicht alles perfekt ist, dies nichts anzeigt dass das Ziel nicht interessant ist: effizient zu renovieren!

Greeneo ist ein Anfängernetzwerk. Wenn es in einem Jahr von 10 auf 300 Berater explodiert wäre, hätten wir nach Opportunismus schreien können ... Aber genau das Ziel ist nicht, sich wahllos zu entwickeln, um Schulungen zu verkaufen. Darüber hinaus wissen alle, die im Ausbildungsbereich arbeiten, dass 800 € für 3 Tage, wenn wir die Kosten und die Arbeitszeit für den Trainer (Vorbereitung + vor Ort) entfernen, nicht mehr viel übrig ist, und die Trainer riskiert nicht, Millionär zu werden. Greeneo wird nur arbeiten, wenn es Berater gibt, und die Berater werden nur da sein, wenn sie gute, effiziente Renovierungen und glückliche Eigentümer durchführen können. In jedem Fall wurde das Training komplett überarbeitet, da es zu Beginn sehr unzureichend war.

Persönlich habe ich meinen Job dank greeneo geschaffen, das trotz der Sorgen eines Anfängernetzwerks trotz allem eine große Unterstützung war, als man mit 25 Jahren mit der Gründung seines Unternehmens und seiner Tätigkeit begann ... Das Training, an dem ich 2007 teilgenommen habe, war in der Tat leicht und unzureichend, deshalb wurde es komplett umgestaltet, und es ist jetzt ein viel längeres Training und wird begleitet ein 6-monatiges Follow-up (und auch eine Auswahl am Eingang, weil, wie Sie sagten, nicht jeder in diesem Beruf improvisiert, stimme ich zu). Es ist immer noch perfekt, das ist klar (es ist immer noch perfekt), aber sie können es nicht beim ersten Mal perfekt machen!

Der Beruf des Einzelnen ist sehr neu und wenig verstanden. Trotzdem kann ich es jeden Tag sehen, es gibt viele Anfragen von Einzelpersonen. In 9 Monaten Betrieb habe ich ungefähr fünfzig Diagnosen durchgeführt, und ich versichere Ihnen, dass viele Menschen im aktuellen Angebot verloren sind und es selbst nach dem Wechsel zum örtlichen Freihandelsabkommen schwierig ist, die Summe von zu berechnen Informationen, die notwendig sind, um eine korrekte Renovierung durchzuführen und die Dinge in der richtigen Reihenfolge zu bringen, um sie nicht halbieren zu können, mit den uns bekannten Ergebnissen. Wie viele Heizölkessel sind in den letzten Jahren noch installiert?
Offensichtlich braucht uns nicht jeder, und ich denke, viele Leute denken darüber nach forum sind bereits gut über die bestehenden Möglichkeiten informiert und können sehr gut ohne ohne Beratung ausgehen.
Aber einige sind völlig verloren, und es ist eine echte Aufgabe, ihnen zu helfen. Die Freihandelsabkommen geben sehr gute Ratschläge, das Beste, was ihrer Unabhängigkeit zu verdanken ist, kommen aber nicht, um eine echte Diagnose zu stellen (es ist immer noch sehr nützlich für eine gute Renovierung, nicht wahr?). Darüber hinaus haben wir regelmäßigen Kontakt zu ihnen und sie sehen sehr gut die Nützlichkeit der Beratung für den Kunden. Aber wer kümmert sich darum? Kennen Sie viele Leute, die einen Architekten auffordern, den Kessel zu wechseln? Hier möchten die Eigentümer jedoch häufig anfangen, manchmal ohne zuerst über die Isolierung nachzudenken. Unser Ziel ist es, einen ganzheitlichen Ansatz zu fördern und beim Aufbau der Arbeit zu helfen. Wir arbeiten auch bei bestimmten Renovierungsarbeiten mit Architekten zusammen, z. B. wenn eine Erweiterung oder eine Umstrukturierung des Innenraums vorgenommen werden muss, was nicht unsere Spezialität ist und seit den meisten Fällen sehr gut funktioniert. Das Ändern des Kessels und des Fensters (zum Beispiel) interessiert den Architekten nicht am meisten. Bei sehr großen Renovierungsarbeiten empfehlen wir unseren Kunden auch, spezialisierte Architekten (bioklimatischer Typ) hinzuzuziehen, da es dann interessant ist, einen Projektmanager zu haben (was nicht notwendig und nicht erforderlich ist) Budget für einen Eigentümer, z. B. Kesselwechsel + Isolierung + Solar). Die Beobachtung ist da: Es besteht Bedarf an Renovierungshilfe, und sie unterscheidet sich dennoch stark vom Beruf des Architekten. Wir ersetzen keine Architekten, wir zeichnen keine Pläne, wir berühren die Struktur nicht.
Offensichtlich sind wir nicht in allen Bereichen Experten (Heizung, Isolierung, Solar usw.). Offensichtlich wissen wir weniger über die Produkte als die Installateure. Natürlich müssen wir noch lernen (außerdem ist es bei allem, was gerade herauskommt, eine echte Aufgabe, die Überwachung von Vorschriften, Umwelt, Finanzen und Technik in all diesen Bereichen sicherzustellen). Der globale Ansatz, der für eine gute Renovierung von Häusern erforderlich ist, impliziert jedoch eine umfassende und unabhängige Diagnose des Gebäudes und keinen sektorweisen Ansatz. Sind die Spezialisten der ALE-Berater in jedem Bereich so kompetent wie die Installateure? Also machen sie ihren Job schlecht?

Persönlich habe ich eine Ausbildung zum Umweltingenieur (keine Ausbildung zum Verkäufer oder Sicav-Verkäufer ...;)). Meines Wissens gibt es keine Personen im Netzwerk, deren Hauptberuf Verkauf, Finanzen, Investition oder Verkauf war. Ich habe einen Kollegen aus der Industrie, der nach einer DPE-Ausbildung, einer Wärmebilddiagnose, einer Wärmebildkamera usw. seine Tätigkeit mit greeneo aufgenommen hat, weil er über das dpe hinausgehen wollte. mit all den grenzen, die wir ihm kennen: er wollte den besitzern bei der arbeit helfen und ihnen nicht nur ein dpe verkaufen. Kurz gesagt, dies ist nur ein Beispiel, aber wir sollten Menschen, die einfach nur ihre Arbeit gut machen wollen, nicht hastig beurteilen, den Eigentümern helfen, gute Entscheidungen zu treffen und von ihnen zu leben.

Niemand hat uns durch die Integration von greeneo enorme Einnahmen versprochen. Wir haben mit unseren mageren Mitteln unsere eigene Tätigkeit geschaffen, mit dem primären Ziel, davon zu leben! Greeneo ist nur ein Mittel zur Partnerschaft mit anderen Beratern, um über effiziente und angepasste Tools zu verfügen und einen qualitativ hochwertigen Service zu gewährleisten.

Die Ziele des Netzwerks, die wir natürlich nicht jedes Mal erreichen (am Ende entscheidet immer der Eigentümer!), Die jedoch als Benchmark dienen, sind die Division der Gasemissionen durch 4. Treibhauseffekt des Hauses und erreichen 100 kWhEP / m² / Jahr oder nähern sich ihm zumindest (weil es manchmal sehr schwierig ist, wenn wir von 400 kWh / m² / Jahr ausgehen!). Unser Diagnoseservice wird ebenfalls zu 80% von Ademe im Elsass subventioniert.

In Bezug auf die Ergebnisse ist das Netzwerk noch jung und ein Projekt findet nicht innerhalb von 2 Tagen statt: Zwischen dem Beginn der Diagnose und dem Ende eines Projekts können leicht 6 Monate vergehen (finanzielle Vereinbarung des Kredits mit der Bank, Kontakte zu Dienstanbietern, Reaktionszeit von Installateuren und die Installation selbst usw.). Die ersten Ergebnisse kommen daher gerade erst an. Persönlich erreichen wir ungefähr 1 bis 3 Standorte pro Monat (für mich), wobei die meiste Zeit eine Änderung des Heizmodus (häufig von Heizöl zu Pellets) und der Isolierung (Fenster, Wände, Dach, je nach Fall) kombiniert wird Im Durchschnitt eine Reduzierung des Heizbedarfs um 30 bis 75%, Einsparungen von 60% bei den Rechnungen und die Nutzung erneuerbarer Energien und gesunder Produkte (insbesondere Holz, Solar, Watte) an fast allen Standorten. Wir haben uns nicht für den einfachen Weg entschieden, indem wir mit Qualitätsprodukten gearbeitet haben. Es wäre für uns viel einfacher, Wärmepumpen oder Gaskessel um jeden Preis, eine teilweise Isolierung oder eine andere Lösung anzubieten, die eine geringere Investition ermöglicht. und deshalb mehr Websites zu verkaufen. Denn was der Kunde zuerst sieht, ist sehr oft seine Brieftasche! und ihn von Umweltinteressen zu überzeugen ist manchmal sehr schwierig, es kostet uns viel Zeit, die wir mehr aus Überzeugung als aus wirtschaftlichem Interesse verbringen. Wir glauben jedoch an den Negawatt-Ansatz und versuchen, ihn so weit wie möglich anzuwenden.

Die spezifische Positionierung, die greeneo bietet, kann diskutiert werden, aber wer hat noch etwas, das den Eigentümern bei der Renovierung hilft? Wir sind uns alle einig, dass umfangreiche Renovierungsarbeiten erforderlich sind, wenn wir nicht weiterhin Energie, insbesondere fossile Brennstoffe, in diesem Tempo verschwenden möchten. Die Regierungsziele sind bei der Renovierung noch nicht erreicht, da der Faktor 4 so weit entfernt ist. Aber wer bietet andere Lösungen an? Greeneo ist einer, sicherlich nicht perfekt, sicherlich nicht der einzige, aber meiner Meinung nach hat es den Vorteil, zu existieren und in die richtige Richtung zu gehen.

Zögern Sie nicht, mir Fragen zu stellen, es gibt nichts Undurchsichtiges in unserem Betrieb, und Ihre Besorgnis ist berechtigt, zum Zeitpunkt des großflächigen Greenwashing und der sogenannten grünen, sehr rentablen Investition (unsere Der letzte Besuch der Messe für erneuerbare Energien in Lyon war erstaunlich: 49% Luft / Luft-Wärmepumpen, 49% Photovoltaik und 2% Isolierung, Holzkessel, Solarthermie, Windkraft usw.!).

Ich hoffe, ich habe einige Klarstellungen gegeben? Ihre Kommentare sind willkommen!






PS: In Bezug auf die Spezifikationen des Adems müssen Sie falsch informiert worden sein, denn es gibt:
"Energieaudit-Leitfaden 1999 (ADEME-COSTIC)"
http://194.117.223.129/servlet/KBaseSho ... atid=15030
Eine einfache Suche in Google hat es bestätigt ...
Es stammt aus dem Jahr 1999, wird aber immer noch verwendet, insbesondere bei zahlreichen Ausschreibungen für die Renovierung von Eigentumswohnungen.
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von Korben Dallas » 26/03/09, 18:48

Hallo Chartrousin, ich glaube ich habe dich erkannt :?
Niemand hat uns durch die Integration von greeneo enorme Einnahmen versprochen.

Der "typische" Geschäftsplan (10800 € monatlicher Umsatz, d. H. Mehr als 4000 € netto für den Berater, ganz zu schweigen von der Möglichkeit, die Anzahl der beruflichen Kosten als Aufwand zu erfassen = Anteil der Miete, Anteil der Lebenshaltungskosten, Firmenfahrzeug , Telefon, Internet usw.), ursprünglich von Serge Vuillod vorgeschlagen, mittelfristig außer Reichweite (sofern nicht das Gegenteil bewiesen ist!), ist dennoch ein Element, das es ermöglichte, Berater ohne eine echte und ernsthafte Grundlage zu "rekrutieren" (die Greeneos Arbeit als B2C-Berater hat wenig mit der von Serge Vuillod (einem B2B-Berater) zu tun.

Ich verstehe, dass sich der Preis für Schulungen stark verändert hat. Der Inhalt der Schulung hat sich ebenfalls stark geändert, um den Berater besser auf den Beginn seiner Tätigkeit vorzubereiten.

Im Übrigen stimme ich Chartrousin zu.

Ich hatte nicht den "Mut", weiterzumachen, und ich gab einer gewissen Leichtigkeit nach, indem ich in die Angestelltenposition zurückkehrte. Ich bin nicht der einzige Greeneo-Berater, der dies getan hat. Dieser Beruf ist faszinierend, erfordert aber große moralische Stärke, da die Hindernisse vielfältig sind.
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von Holzhacker » 26/03/09, 21:08

Und die junge Dame mit dem Spitznamen "Céline Froggie", die Tof zurückgewiesen hat, weil sie wegen Ersparnissen "verkauft" hat, kennen Sie sie?
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von Chartrousin » 26/03/09, 21:13

oh ja, es ist in der Tat mittelfristig unrealistisch. Ich habe nie daran geglaubt, deshalb bin ich nicht enttäuscht! Aber persönlich schockiert mich das nicht, eine Prognose bleibt eine Prognose, sie ist notwendigerweise falsch.
Aber das alles war das Scheitern des Starts, wie es immer gibt; Wir schaffen keinen neuen Beruf ohne Risiko, und wir sollten dies wissen, indem wir uns darauf einlassen: Unverständnis, berechtigte Zweifel usw. Während wir auf die ersten Ergebnisse warten, ist es normal, dass wir uns beweisen müssen. Für diejenigen, die Details wünschen, zum Beispiel zu fertiggestellten Standorten (Arbeit, thermische Ergebnisse, kWhEP und kgeqCO2 gespart, ...), frage ich mich, ich werde gerne antworten.
Die Methode kann diskutiert werden, aber die wirtschaftlichen und energetischen Ergebnisse (ökonomisch?) Sind offensichtlich: Je mehr Häuser renoviert werden, desto weniger Primärenergie wird verbraucht, desto mehr Einsparungen.
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von Korben Dallas » 26/03/09, 21:25

Holzfällers schrieb:Und die junge Dame mit dem Spitznamen "Céline Froggie", die Tof zurückgewiesen hat, weil sie wegen Ersparnissen "verkauft" hat, kennen Sie sie?

Es ist kein Pseudonym. Das ist sein richtiger Name. Sie ist verantwortlich für die Kommunikation für Greeneo.
Sie hat ein Profil auf Viadéo: http://www.viadeo.com/recherche/profil/?distance=1&memberId=002uce9nk924ro2
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