Ist Jean-Marc Jancovici ein ...?

Öl, Gas, Kohle, Kernkraft (PWR, EPR, Heißfusion, ITER), Gas- und Kohlekraftwerke, Kraft-Wärme-Kopplung, Drei-Generationen-Kraftwerke. Peakoil, Erschöpfung, Wirtschaftlichkeit, Technologien und geopolitische Strategien. Preise, Umweltverschmutzung, wirtschaftliche und soziale Kosten ...
phil53
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von phil53 » 05/03/18, 11:22

Auch wenn Moscovici für die Atomkraft ist, hindert das nicht daran, dass seine Argumentation richtig ist
Es gibt viel zu viele Menschen, die glauben, wir könnten so lange Energie verbrauchen, wie wir wollen und vor allem unsere Gewohnheiten nicht ändern, da wir uns zumindest auf der Verbraucherskala befinden.
Die Erde wird weiterhin unsere reichen Launen ertragen, ohne mit der Wimper zu zucken.
Da hat er recht: Was ist langlebig, nachhaltig?
Das sind leere Worte, wenn wir nichts hinterfragen
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Sen-no-sen » 05/03/18, 12:34

phil53 schrieb:Auch wenn Moscovici für die Atomkraft ist, hindert das nicht daran, dass seine Argumentation richtig ist


Dies ist Jean Marc Jancovici nicht zu verwechseln mit Pierre Moscovici EU-Kommissar.

PVresistif schrieb:Herr Jancovici ist ein Pronuklear, der viele Dinge erklärt
Die Energie in Frankreich ist wie alles eine soziale und politische Energie; es wäre notwendig:
-Schließen Sie 50 % der Kernkraftwerke in den nächsten 20 Jahren und entlassen Sie damit viele „Fans“
- Gebäude dämmen, indem man die Wärmedämmung unterstützt/subventioniert und gleichzeitig 100 handwerkliche Arbeitsplätze für Isolierer/Maurer, Spezialisten für Isolierung, Planungsbüros usw. schafft.


Die Aufrechterhaltung des Kernenergiesektors hat wenig mit der Frage der Entlassungen zu tun; man muss nur sehen, was die aktuelle Regierung mit der Reform der SNCF vorbereitet, um davon überzeugt zu sein...
Die Frage liegt viel tiefer, es geht um die Aufrechterhaltung unseres energieintensiven Lebensstils.
Wie bereits an anderer Stelle erläutert wurde, würde ein Frankreich, das zu 100 % mit erneuerbaren Energien betrieben wird, nicht das von einigen Umweltschützern angepriesene Ideal erfüllen und ist innerhalb des vorgegebenen Zeitrahmens nicht möglich.
Wir stehen am Vorabend eines großen Öl-Höhepunkts (2018/2025), es wäre unklug, einen solchen Wendepunkt in Betracht zu ziehen ... tatsächlich ist ein solcher Wendepunkt angesichts der sozioökonomischen Komplexität in Frankreich nicht alles, einfach nicht möglich, unabhängig von der jeweiligen Regierung ... der größte Teil der Rede ist daher politische Beschwörung. : Roll:

Das Problem bei der Herstellung von ENr ist, dass es von Natur aus dezentralisiert ist und dass Frankreich von Natur aus leider zentralisiert ist (seit 1945), so dass es sich frontal widersetzt.


ENRs mögen zwar dezentralisiert sein, ihr Betrieb auf nationaler Ebene erfordert jedoch im Gegenteil eine Zentralisierung, um die unterschiedlichen Auslastungsfaktoren zu bewältigen.
Darüber hinaus kommen ENRs der Energieliberalisierungspolitik zugute, insbesondere indem sie neuen Akteuren den Eintritt in den Wettbewerb ermöglichen.
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von sicetaitsimple » 05/03/18, 13:52

Sen-no-sen schrieb:Wir stehen am Vorabend eines großen Öl-Höhepunkts (2018/2025), es wäre unklug, einen solchen Wendepunkt in Betracht zu ziehen ... tatsächlich ist ein solcher Wendepunkt angesichts der sozioökonomischen Komplexität in Frankreich nicht alles, einfach nicht möglich, unabhängig von der jeweiligen Regierung ... der größte Teil der Rede ist daher politische Beschwörung. : Roll:


Entschuldigung, aber ich habe immer noch die gleiche Frage!

Also, um Ihnen zuzuhören: Wir tun nichts auf der EnR-Seite (ich spreche nicht nur von Frankreich), wir legen uns ins Bett und warten auf den Absturz?

Ich habe gesehen, dass Sie seit 2009 (ich 2016) registriert sind. Wir sollten in der Lage sein, Beiträge zu finden, in denen Peak Oil für 2010/2017 geplant war, andere für 2012/2019, wieder andere für 2014/2021 ... Nun, heute ist es 2018/2025 ... .

PS: Das hindert Bemühungen um Nüchternheit nicht, es ist nicht unvereinbar, es braucht (auch) Zeit.
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Sen-no-sen » 05/03/18, 14:08

sicetaitsimple schrieb:
Sen-no-sen schrieb:Wir stehen am Vorabend eines großen Öl-Höhepunkts (2018/2025), es wäre unklug, einen solchen Wendepunkt in Betracht zu ziehen ... tatsächlich ist ein solcher Wendepunkt angesichts der sozioökonomischen Komplexität in Frankreich nicht alles, einfach nicht möglich, unabhängig von der jeweiligen Regierung ... der größte Teil der Rede ist daher politische Beschwörung. : Roll:



Also, um Ihnen zuzuhören: Wir tun nichts auf der EnR-Seite (ich spreche nicht nur von Frankreich), wir legen uns ins Bett und warten auf den Absturz?


Nein, das sind nur Schlussfolgerungen Ihrerseits. ENRs werden in den kommenden Jahren exponentiell weiterentwickelt, um dem Rückgang der Ölförderung entgegenzuwirken.
Frankreichs (nahe) Energiezukunft wird eine Mischung aus Kernenergie und erneuerbaren Energien sein.
Die meisten Diskussionen werden sich um das Verhältnis zwischen Kernkraft und erneuerbaren Energien drehen, und der Handlungsspielraum dürfte nicht sehr groß sein.

Wir sollten in der Lage sein, Beiträge zu finden, in denen Peak Oil für 2010/2017 geplant war, andere für 2012/2019, wieder andere für 2014/2021 ... Nun, heute ist es 2018/2025 ... .


Vielleicht ist es das, was Sie glauben bzw. was Sie glauben wollen? Denn das ist in keiner Weise der Fall!
Die Vorhersagen des konventionellen Höhepunkts wurden mehrere Jahrzehnte im Voraus mit einer Fehlermarge von +/- 5 Jahren erstellt und trafen wie erwartet im Zeitraum 2005/2006 ein. Darüber hinaus war es die Vorwegnahme dieses Höhepunkts, die die USA zum Einmarsch in den Irak veranlasste.

Andererseits würde mich ein quantifiziertes Gegenargument zum Nichteintreffen des interessieren Peak Oil Ihrerseits und nicht nur ein einfacher prinzipieller Widerspruch.
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von sicetaitsimple » 05/03/18, 14:44

Sen-no-sen schrieb:Die Vorhersagen des konventionellen Höhepunkts wurden mehrere Jahrzehnte im Voraus mit einer Fehlermarge von +/- 5 Jahren erstellt und trafen wie erwartet im Zeitraum 2005/2006 ein. Darüber hinaus war es die Vorwegnahme dieses Höhepunkts, die die USA zum Einmarsch in den Irak veranlasste.

Andererseits würde mich ein quantifiziertes Gegenargument zum Nichteintreffen des interessieren Peak Oil Ihrerseits und nicht nur ein einfacher prinzipieller Widerspruch.


Wo habe ich geschrieben, dass es eines Tages kein Peak Oil geben wird? Das wäre mathematisch dumm!

Andererseits erscheint mir diese Unterscheidung zwischen „konventionellem“ und „unkonventionellem“ Öl etwas unklar.

Was ist konventionelles Öl? Man gräbt ein Loch auf dem Trockenen und das Öl kommt auf natürliche Weise heraus? Also ja, davon wird es immer weniger geben. Na und?
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von sicetaitsimple » 05/03/18, 14:54

Sen-no-sen schrieb:
Wir sollten in der Lage sein, Beiträge zu finden, in denen Peak Oil für 2010/2017 geplant war, andere für 2012/2019, wieder andere für 2014/2021 ... Nun, heute ist es 2018/2025 ... .


Vielleicht ist es das, was Sie glauben bzw. was Sie glauben wollen? Denn das ist in keiner Weise der Fall!


Wessen Tat! Allerdings erzählen Sie uns heute von 2018/2025, da es trotz einiger Umbrüche vorher nicht stattgefunden hat!
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Sen-no-sen » 05/03/18, 15:03

sicetaitsimple schrieb:
Was ist konventionelles Öl? Man gräbt ein Loch auf dem Trockenen und das Öl kommt auf natürliche Weise heraus? Also ja, davon wird es immer weniger geben. Na und?


Es wäre einfacher, die Natur von unkonventionellem Öl zu bestimmen: Wir betrachten unkonventionelles Öl anhand von zwei Hauptkriterien, seiner Gewinnungsmethode oder seiner Form, nämlich:
-Teersandöl (kanadischer Typ).
-Schieferöl (viel in den USA).
-Schwere Öle (vom venezolanischen Öltyp).
Hinzu kommt konventionelles Öl, das in schwierigen Gebieten wie den Polarregionen (Arktis) oder großen Tiefen (Golf von Mexiko) gefördert wird und einen erhöhten technischen Aufwand erfordert.

Sie graben ein Loch auf dem Trockenen und Öl kommt auf natürliche Weise heraus? Also ja, davon wird es immer weniger geben. Na und?


Diese Ära ist vorbei, die meisten großen Ölbecken haben ihren Höhepunkt schon seit einiger Zeit erreicht oder werden ihn sehr bald erreichen.
Der größte Teil der Weltwirtschaft basiert auf dieser Art von Öl, das leicht zu gewinnen und recht einfach zu raffinieren ist und daher kostengünstig ist (weniger teuer als ein Liter Evian!)
Unkonventionelle Öle sind viel teurer in der Gewinnung und Verarbeitung; es macht wenig Sinn, 1 Liter Öl für die Gewinnung von 3 Litern auszugeben.
Daher dachte Total vor einigen Jahren darüber nach, in Zusammenarbeit mit Areva ein Kernkraftwerk zu bauen, um in Kanada Öl aus Sand zu gewinnen, ein Unsinn, der glücklicherweise nicht passiert ist!
Also ja, es wird immer Öl geben, aber die Frage ist, wie viel?
Ab einem bestimmten Punkt ist Öl nicht mehr wettbewerbsfähig, was die Ölkonzerne nun dazu drängt, in erneuerbare Energien zu investieren, und es gibt dort keinen ökologischen Ansatz, das Ziel ist die Schaffung abstrakter Werte, das ist alles!
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von sicetaitsimple » 05/03/18, 15:18

Sen-no-sen schrieb:Ab einem bestimmten Zeitpunkt ist Öl nicht mehr wettbewerbsfähig, was Ölunternehmen nun dazu drängt, in erneuerbare Energien zu investieren
, und es gibt keinen ökologischen Ansatz darin, das Ziel ist die Schaffung abstrakter Werte, das ist alles!


Was mir für den ersten Teil des Satzes perfekt erscheint (Ab einem bestimmten Punkt ist Öl nicht mehr wettbewerbsfähig, was die Ölkonzerne nun dazu zwingt, in erneuerbare Energien zu investieren)!

Es ist mir egal, ob da kein ökologischer Ansatz dahintersteckt, sicher ist, dass das Ergebnis in die richtige Richtung geht. Dass die Ölkonzerne (sehr langsam, nicht im Traum) ihren Beruf ändern, um von Öl/Gas auf erneuerbare Energien umzusteigen, passt gut zu mir.

Der „abstrakte Wert“ – nun ja, es hat keinen Sinn, darüber zu diskutieren.
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Sen-no-sen » 05/03/18, 15:32

sicetaitsimple schrieb:
Es ist mir egal, ob da kein ökologischer Ansatz dahintersteckt, sicher ist, dass das Ergebnis in die richtige Richtung geht. Dass die Ölkonzerne (sehr langsam, nicht im Traum) ihren Beruf ändern, um von Öl/Gas auf erneuerbare Energien umzusteigen, passt gut zu mir.


Die Aussage, dass dies in die richtige Richtung gehen würde, ist nur dann wahr, wenn wir den globalen Prozess ignorieren, der Unternehmen und die Industriegesellschaft im weiteren Sinne dazu drängt, auf eine Transformation der Welt hinzuarbeiten ... : Roll:
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von sicetaitsimple » 05/03/18, 15:52

Sen-no-sen schrieb:
sicetaitsimple schrieb:
Es ist mir egal, ob da kein ökologischer Ansatz dahintersteckt, sicher ist, dass das Ergebnis in die richtige Richtung geht. Dass die Ölkonzerne (sehr langsam, nicht im Traum) ihren Beruf ändern, um von Öl/Gas auf erneuerbare Energien umzusteigen, passt gut zu mir.


Die Aussage, dass dies in die richtige Richtung gehen würde, ist nur dann wahr, wenn wir den globalen Prozess ignorieren, der Unternehmen und die Industriegesellschaft im weiteren Sinne dazu drängt, auf eine Transformation der Welt hinzuarbeiten ... : Roll:


Ich gebe zu, ich verheimliche ... Denn auch wenn ich mich um Nüchternheit bemühe, bin ich direkt oder indirekt ein wichtigerer Energieverbraucher als der Weltdurchschnitt. Und Sie?

Es geht darum, die „Entwicklungsländer“ und ihre Bevölkerung davon zu überzeugen, dass das alles sehr schlecht für sie ist. Nein?
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