Ist Jean-Marc Jancovici ein ...?

Öl, Gas, Kohle, Kernkraft (PWR, EPR, Heißfusion, ITER), Gas- und Kohlekraftwerke, Kraft-Wärme-Kopplung, Drei-Generationen-Kraftwerke. Peakoil, Erschöpfung, Wirtschaftlichkeit, Technologien und geopolitische Strategien. Preise, Umweltverschmutzung, wirtschaftliche und soziale Kosten ...
Ahmed
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Ahmed » 08/03/18, 18:24

Ich habe große Schwierigkeiten, Ihren Standpunkt zu verstehen, der meiner Meinung nach viele Dinge durcheinander bringt, ohne dass wir in direkter Opposition stehen.
Fassen wir ruhig zusammen: Nein, Peak Oil ist keine wirtschaftliche Vision, sondern eine physische Realität, die verkündet, dass wir (einmal erreicht) die gleiche Menge Öl haben, wie zuvor verbraucht wurde, aber dass die für die Förderung erforderliche Energiemenge vorhanden sein wird (und zunehmend) viel größer als in der vorherigen Periode (was Grenzen setzt). ipso facto das erzielbare Volumen, viel mehr als die einfachen finanziellen Kosten).
Sie schreiben:
Aber wieso ist das eine tödliche Gefahr? Unsere Völlerei führt dazu, dass wir uns weiterentwickeln und uns bestimmter Dinge bewusst werden, die ohne diese Form der Evolution durch Fehler nicht zugänglich sind.

Es besteht genau die Gefahr, dass dieses Bewusstsein des Energiemissbrauchs nicht zu den Korrekturen führt, die dies voraussetzt, sondern im Gegenteil zu einem stürmischen Ansturm, den Sie manchmal zu befürworten scheinen. Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn Sie das Weltraumabenteuer erwähnen, das die „logische“ Fortsetzung unserer Unfähigkeit wäre, die Erde zu verwalten ...
Ihre letzten beiden Absätze basieren auf einem Relativismus, der mir völlig irrelevant erscheint: Auch wenn die Erde im Maßstab des Universums nur sehr wenig berücksichtigt wird, ist sie doch der einzige Teil, der uns direkt betrifft und für den wir verantwortlich sind: die Energie, die sie ist Die Verschwendung ist nicht umsonst, sie dient direkt dazu, die Lebensbedingungen lebender Arten, uns eingeschlossen, zu zerstören.
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von lilian07 » 08/03/18, 19:44

aber dass die für die Gewinnung erforderliche Energiemenge (und zunehmend) viel größer sein wird als im vorherigen Zeitraum (was ipso facto das erzielbare Volumen begrenzt, viel mehr als die einfachen finanziellen Kosten)
Erfahren Sie mehr über nukleare-fossile-energie/jean-marc-jancovici-est-il-un-cunt-t14740-310.html#kVdIjPE88AzqRvJY.99


Dem stimme ich nicht zu, denn Ihre Argumentation basiert auf den bekannten Techniken, die sich zwischen der einfachen, bodenbündigen Pfütze und der Gewinnung auf 2000 m enorm weiterentwickelt haben.
Für mich ist es eine Vision des Energiebedarfs, der notwendig ist, um „unsere Völlerei an Reichen zu ernähren“, wenn es keine andere Energiequelle gibt, die dazu führt, dass sich das Datum dieses Höhepunkts ändert, der nicht bestimmt werden konnte. Sehr im Voraus, daher die Unsicherheiten.

Die Gefahr besteht gerade in diesem Bewusstsein für Energiemissbrauch

Für mich ist klar, dass der Mann sich seines Missbrauchs nicht im Voraus bewusst wird, sondern erst im Moment der sichtbaren Konsequenzen, die ihn dann auf eine höhere Stufe übergehen lassen.
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Ahmed » 08/03/18, 20:04

Wenn es zutrifft, dass der technische Fortschritt das Verhältnis zwischen gewonnener und ausgegebener Menge beeinflusst, ändert das nichts Wesentliches. Dies gilt umso mehr, als die Entwicklung der verbleibenden Vorkommen gegen den Stand der Technik verläuft.
Das eigentliche Problem liegt nicht darin, sondern darin, dass auf die eine oder andere Weise enorme Energiemengen zur Verfügung stehen, die mit der Aufrechterhaltung der Lebensbedingungen auf der Erde nicht vereinbar sind.

Zum zweiten Punkt sehe ich nicht, wie die Wahrnehmung negativer Konsequenzen zu einer „höheren“ Stufe führen könnte. Im Gegenteil stelle ich fest, dass die negativen Folgen nur teilweise und noch immer nicht von allen akzeptiert werden, dass viele geleugnet werden und vor allem, dass die größte geäußerte Angst nach wie vor der Mangel an Energie ist... : Roll:
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von lilian07 » 08/03/18, 20:51

dass viele geleugnet werden und vor allem, dass die größte geäußerte Angst nach wie vor der Mangel an Energie ist


Die psychologische Bremse für Veränderung und Verleugnung, sie fängt immer so an ... aber sie widersteht der Kausalität nicht.
Ich denke, dass die Evolution der Tiere eine Folge immer stärkerer Belastung der Umwelt und per Definition der Zerstörung des freien Raums ist.
Jeder Organismus hat sich weiterentwickelt, indem er seiner Umgebung immer mehr Energie entzog ... und durch sukzessive Iteration zum Affen, dann zum Bewusstsein, dann zur Gesellschaft, zur Mechanisierung, zum Kapitalismus und schließlich zu einem übermäßig hohen CO2-Gehalt geführt, was nur ein Hinweis ist der Überhitzung der planetaren Plünderung.
Aber in dieser Vision halte ich es für ein notwendiges Übel, eine effizientere Energie zu erfinden, und da der Mensch nicht in den „menschlichen Niedergang“ zurückkehren kann, muss er sich weiterentwickeln, um den Raum besser einzunehmen und nicht zusammenzubrechen.

Schließlich konzentriert sich unsere Vision auf uns selbst, und der Homo Sapiens hätte „in seiner Größenordnung“ die gleiche Vision haben können. Er hatte eine überlegene Vision, weil er verstand, dass der Druck, den er auf seine Umgebung ausübte, auf diese Weise nicht tragfähiger war.
Der Neandertaler hat es nicht verstanden. Hoffen wir, dass all unser Wissen uns ein höheres Bewusstsein ermöglicht, um diese berühmte höhere Ebene zu erreichen. In diesem Sinne ist KI ein ernsthafter Kandidat für dieses kollektive Bewusstsein und für die Entscheidungsfindung, bevor es zu spät ist.
Ich bezweifle es nicht und die Erde wird sich wahrscheinlich erholen, weil unsere moderne Geschichte im geologischen Maßstab nicht viel darstellt.

Ich glaube, dass es eine Zeit geben wird, in der es nur noch eine Energieform geben wird und dass wir durch unantastbare Regeln begrenzt sein werden, die uns vor uns selbst schützen.
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Ahmed » 08/03/18, 21:11

Aber in dieser Vision halte ich es für ein notwendiges Übel, eine effizientere Energie zu erfinden ...

Das Problem besteht gerade darin, dass die derzeit eingesetzte Energie bereits schrecklich effektiv ist und dass jede Erhöhung nur den Schaden vergrößern würde.

Im Übrigen können wir davon ausgehen, dass die Energiedissipation Teil der Funktionsweise des Universums ist, aber es scheint mir klar, dass die Unterwerfung unter diesen Determinismus fatal ist und dass es lebenswichtig ist, sich ihm zu widersetzen.
Was die Idee betrifft, die Erde dank Maschinen und Technologie zu verlassen, kann ich dort deutlich sehen, dass wir heute von der Wissenschaft verlangen, uns in Träume einzutauchen, nachdem wir ihr im letzten Jahrhundert die Aufgabe gegeben hatten, uns vom Alten zu befreien Chimären... : Roll:
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Sen-no-sen » 05/09/18, 21:09

Ein kleines Interview mit Jean-Marc Jancovici aus Grand Paris Magazin (April 2018) zum Thema COXNUMX-Neutralität in Paris.

Magazin für den Großraum Paris: Der Klimaplan der Stadt Paris zielt auf CO2050-Neutralität bis XNUMX ab. Wie kann dies erreicht werden?

Neutralität bedeutet, dass wir den COXNUMX-Fußabdruck aller Aktivitäten im Zusammenhang mit der Stadt eliminieren: Transport, der Waren und Menschen transportiert, Lebensmittel, Wohnkomfort und sogar die Produktion von Waren, die von den Einwohnern gekauft werden. Wie geht es in einer Stadt, die teils ein Nebengebäude von Roissy, teils ein riesiges Einkaufszentrum ist und in der man immer mehr braucht? Nicht alle COXNUMX-Ausgleichsmaßnahmen werden ausreichen ... Tatsächlich sind die Ziele des Pariser Bürgermeisters durchaus symptomatisch für die Aufblähung des politischen Diskurses über die Energiewende, der von den elementaren Gesetzen der Physik und Chemie abgekoppelt ist.. Wenn man weiterhin Wohnungen baut – eines der erklärten Ziele des Pariser Ballungsraums –, beinhaltet der eigentliche Prozess der Betonherstellung die Freisetzung von CO2 in die Atmosphäre. Können Sie sich vorstellen, die Metropole nur aus Holz zu bauen? Alle Wälder Frankreichs werden nicht ausreichen. Das Shift-Projekt seinerseits „begnügt“ sich damit, eine Verdreifachung der Treibhausgasemissionen in Europa bis 2050 vorzuschlagen; Es ist bereits eine gigantische Baustelle. Und doch muss genau das getan werden, damit die Chance, bis zum Jahr 2 unter dem Temperaturanstieg von 2100 °C zu bleiben, bei zwei zu drei liegt.

Welche Maßnahmen des Manifests könnten unmittelbar auf das Stadtgebiet angewendet werden?

Die erste betrifft die Alltagsmobilität. Anstatt hauptsächlich auf die Verbreitung des Elektroautos zu setzen – was heute keine ausgereifte Lösung ist: Batterien sind in Euro und CO2 in der Herstellung teuer –, bleibt Strom in vielen europäischen Ländern sehr CO2-intensiv, auch wenn Frankreich gut aufgestellt ist – wir Schlagen Sie vor, dass die Europäische Union bis 100 alle Autos verbieten sollte, die unter realen Bedingungen mehr als 2030 Liter pro 45 Kilometer verbrauchen. Sie werden weniger leistungsstark, weniger schwer, weniger ausgestattet, mehr Hybrid usw. sein Es ist auch notwendig, den Mobilitätscocktail zu entwickeln, indem Busse und Reisebusse, tägliche Züge, Radfahren und Fahrgemeinschaften gefördert werden. Unabhängig davon, ob er mit Öl fährt oder nicht, befördert der Bus 1,1 Personen, verglichen mit durchschnittlich XNUMX pro Auto, das zur Arbeit fährt ... Der andere Hebel für sofortiges Handeln ist die Verbesserung der COXNUMX-Reduzierung in Gebäuden. Die Bewegung wurde in Gang gesetzt, aber wir müssen viel schneller voranschreiten, indem wir einerseits den Einsatz kohlenstoffärmerer städtischer Heizmethoden – Geothermie, Wärmepumpen, Holzheiznetze … – und andererseits beschleunigen die Isolierung von Gebäuden.

Findet der Kampf gegen den Klimawandel zunächst in den Metropolen statt, wie die C40 behauptet?

Das Paradoxe ist, dass es in einer Niedrigenergiewelt viel weniger Metropolen geben wird! Ohne Energie im Überfluss kann ein solches Objekt nicht überleben. Die Metropolisierung, allen voran Grand Paris, ist daher ein völlig anachronistisches Projekt, das die Zersiedelung fördert und die Bevölkerung des Landes noch mehr auf ein Gebiet konzentriert, das nur einen winzigen Bruchteil seiner Grundbedürfnisse befriedigen kann. Warum das Saclay-Plateau zu einer Zeit betonieren, in der es dringend erforderlich sein sollte, einen Gemüseanbaugürtel rund um die Hauptstadt zu errichten? Ist die Förderung einer Weltstadt und die Vervielfachung des internationalen Austauschs mit der Energieknappheit vereinbar? Meiner Meinung nach wäre es eher eine gute Idee, die Großstädte mit 10 Millionen Einwohnern zu schrumpfen, ihnen die Luft zu entziehen, was am Ende für ihre mangelnde Widerstandsfähigkeit bezahlen wird. Es gibt jedoch immer noch einige gute Initiativen innerhalb der C40, wie zum Beispiel den Projektaufruf „Reinventing Cities“ [internationale Version von Réinventer Paris]. Aber das bleibt anekdotisch: Was werden einige mögliche Musterstandorte in Bezug auf den CO120-Ausstoß verändern, wenn in der Metropole Paris jedes Jahr 000 Wohnungen thermisch saniert werden müssen?

Städte sind für 80 % der Treibhausgasemissionen (THG) verantwortlich. Ist ihr Territorium dennoch nicht in der richtigen Größenordnung, um zu handeln?

Es gibt keinen exklusiven Maßstab. Alle Akteure – lokale Behörden, Staaten, supranationale Körperschaften, Wirtschaftsverbände usw. – müssen ihren Beitrag leisten. Eines der dringendsten Probleme in Europa ist der Ausstieg aus der Kohlestromerzeugung. Glauben Sie, dass das Rathaus von Paris – oder das von Stuttgart – es anordnen kann? Es hätte nicht mehr die Hand, die Umschulung von Bergleuten zu verwalten ... Nehmen wir ein anderes Beispiel, das der Lebensmittel, die für ein Viertel der Treibhausgasemissionen verantwortlich sind, von denen zwei Drittel auf Rinderherden zurückzuführen sind. Paris könnte Fleisch auf den Speisekarten städtischer Kantinen und Schulen einschränken. Doch ohne einen Anstieg der Einkaufspreise ist das Gegenstück der Bankrott der Viehzüchter. Es wird notwendig sein – dafür plädiert The Shift Project –, dass die Europäische Union Vorschriften zur Aufteilung der Herde durch zwei erlässt und gleichzeitig die an die Züchter gezahlten Preise kontrolliert und diese mit dem Dreifachen verdreifacht, damit sie weiterleben können. Eine Kommune kann die Bewegung begleiten oder empfehlen, nicht aber allein umsetzen.

Sie warnen vor der Veröffentlichung politischer Reden und der Untätigkeit...

Ganz einfach, weil sie darauf hindeuten, dass Wirtschaft und Konsum weiter wachsen und gleichzeitig die Treibhausgasemissionen sinken können. Es ist leider unmöglich. Die Produktion von immer mehr Industrieprodukten, die ein Viertel unseres CO2-Fußabdrucks ausmachen, bedeutet, dass immer mehr Stahl, Metalle und Kunststoffe hergestellt werden, und das erhöht die CO2-Emissionen! Zunehmender Flugverkehr erhöht den CO2-Ausstoß! Mehr bauen bedeutet mehr Zement und Stahl und mehr COXNUMX! Meiner Meinung nach ist Ökologie das Akzeptieren von Grenzen, bevor das System uns seine eigenen auferlegt. Zwischen Wachstum (unmittelbar) und der Umwelt (die mit Verzögerung implodiert) muss daher eine Wahl getroffen werden, und es handelt sich um eine strukturierende Wahl. Wenn „wir nichts tun“, wird uns die fortschreitende Schwächung der Umwelt – die es uns ermöglicht hat, dorthin zu gelangen, wo wir sind – einen Zwangsmarsch auferlegen, der notwendigerweise eine katastrophale Anpassung bedeutet.. Aber die Bewältigung einer Wehe ist auch eine Revolution. In der Praxis bedeutet dies einen Rückgang des realen Konsums und damit eine bewusste Einschränkung der Kaufkraft.… Der einfachste Teil, und damit muss man beginnen, besteht darin, von den Eigentümern zu verlangen, dass sie ihre Häuser thermisch sanieren.

https://jancovici.com/publications-et-c ... vril-2018/

Wieder einmal sehen wir, dass der politische Diskurs, wie bereits erwähnt, völlig im Widerspruch zu den physischen Realitäten steht JMJ und dass die Lösung des ökologischen Problems in den Großstädten sicherlich nicht durch „bewachsene Wolkenkratzer“ oder Solarstraßen erreicht werden kann! : Lol:
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Ahmed » 05/09/18, 21:33

Der Journalist erinnert seinen Gesprächspartner mit Bedacht daran:
Sie warnen vor der Veröffentlichung politischer Reden und der Untätigkeit...

Diese Beobachtung, die jeder machen kann, beruht nicht auf einer kognitiven Dissonanz, die die politische Klasse unbeabsichtigt treffen würde, sondern auf einem doppelten Diskurs: der Zurschaustellung guter Gefühle und guter Absichten gegenüber der öffentlichen Meinung und der strikten Konformität mit systemischen Determinismen in Bezug auf die öffentliche Meinung andere Hand. Die ersten sind dafür verantwortlich, die zweiten symbolisch auszugleichen, was sehr real ist ...
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Jean-Marc Jancovici ist eigentlich nicht dumm :)




von izentrop » 05/09/18, 21:39

Der Titel sei „anachronistisch“. Es wäre schön gewesen, ein neues Thema zu erstellen.
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Remundo » 05/09/18, 23:28

Nun ja, das ist es ausnahmsweise nicht : Lol:
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Re: Jean-Marc Jancovici es ist ein con?




von Sen-no-sen » 05/09/18, 23:55

Ahmed hat geschrieben:Diese Beobachtung, die jeder machen kann, beruht nicht auf einer kognitiven Dissonanz, die die politische Klasse unbeabsichtigt treffen würde, sondern auf einem doppelten Diskurs: der Zurschaustellung guter Gefühle und guter Absichten gegenüber der öffentlichen Meinung und der strikten Konformität mit systemischen Determinismen in Bezug auf die öffentliche Meinung andere Hand. Die ersten sind dafür verantwortlich, die zweiten symbolisch auszugleichen, was sehr real ist ...


Dies erklärt sich auch aus der Tatsache, dass die politische Klasse als Ganzes dem unterworfen ist Kult des Fortschritts,direkt (Füllhorn) oder indirekt (durch Nachahmung des ersten).
Dies ist das vorherrschende Dogma in den Industriegesellschaften, nämlich der unerschütterliche Glaube an den Erfolg der Technologie bei der Lösung all unserer Sorgen.
Dies ist der Kern des Problems und die Ursache des ökologischen Zusammenbruchs.
Daher ist es für Politiker und andere Entscheidungsträger in Mode, (im engeren Sinne!) eine Zukunft zu verkaufen, die aus technologischen Herausforderungen besteht, die ständig neue Probleme beheben sollen.
Dies zeigt deutlich die Idee der Entfremdung, um nicht zu sagen: Besitz von Gehirnen durch Memes Technik/Wirtschaft.

Andererseits müssen wir uns an die Rolle der Politiker in liberalen Demokratien erinnern: als Schnittstelle zwischen Wirtschaft und Verbrauchern.
Zuzugeben, dass wir aus eigener Kraft ein Wirtschaftsschrumpfungsprojekt auf den Weg bringen müssten, ist schlicht undenkbar, denn es würde dazu führen, dass besagte Menschen eine einfache Fahrt in die Arbeitslosigkeit oder im besten Fall ihre Ideologien aufgeben.*.


*Das französische politische Spektrum reicht somit von der NPA bis zur RN. Abgesehen davon, dass alle seine Parteien historisch auf der Produktion abstrakter Werte basieren, wird nur über die Verteilung dieser innerhalb der sozialen Klassen oder die Mittel zu ihrer Produktion diskutiert und bestimmt deren Existenz.
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