Nicolas Hulot verschiebt das für 50 festgelegte 2025% -Reaktionsziel

Öl, Gas, Kohle, Kernkraft (PWR, EPR, Heißfusion, ITER), Gas- und Kohlekraftwerke, Kraft-Wärme-Kopplung, Drei-Generationen-Kraftwerke. Peakoil, Erschöpfung, Wirtschaftlichkeit, Technologien und geopolitische Strategien. Preise, Umweltverschmutzung, wirtschaftliche und soziale Kosten ...
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Grelinette
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Betreff: Nicolas Hulot verschiebt das für 50 gesetzte Ziel der nuklearen Absenkung von 2025




von Grelinette » 19/11/17, 10:59

Es ist merkwürdig, ich habe den Eindruck, dass man im 19. Jahrhundert eine große Ähnlichkeit in der Herangehensweise an die Wahl des Erdöls als dominante Energie findet (besonders für die Transporte), und dass man heute mit dem nuklearen die dasselbe Szenario wie bei dem Öl, das alle anderen Energien, insbesondere den Strom, entthront hat. (Quelle: https://www.mobilitytechgreen.com/dossier-lhistoire-de-la-voiture-electrique/).

Von Anfang an, so scheint es, wussten wir bereits, dass das Öl verschmutzte und dass es früher oder später zu Problemen mit der Umwelt kommen würde. Aber aus verschiedenen Gründen hat Öl immer noch ...

Heute, obwohl wir uns der Verschwendung bewusst sind, die wir immer noch nicht beherrschen und die uns letztendlich eine unerträgliche Schwelle erreichen lässt, wie beim Öl, bleiben wir auf diese Weise weiterhin hartnäckig.

Schließlich ist die Geschichte der Menschheit eine Abfolge von Entscheidungen und ähnlichen und begrenzten Orientierungen, die sich wiederholen.
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Betreff: Nicolas Hulot verschiebt das für 50 gesetzte Ziel der nuklearen Absenkung von 2025




von Bardal » 19/11/17, 12:01

Sen-no-sen schrieb:... / ...

Auf den ersten Blick ja, aber die technologischen Entscheidungen beruhen auf einer ideologischen Ausrichtung, es erscheint mir daher schwierig, eine Gesellschaft zu sehen, die sich dem Verfall mit Atomkraft zuwendet.
Ursprünglich sollte die Wahl des Elektro-Atom-Sektors die Energieproduktion (und damit auch das Wirtschaftswachstum) vor dem Hintergrund der Ölkrise aufrecht erhalten.
Evolutionäre Determinismen täuschen nicht, große Kernkraftwerke produzieren viel Energie, entspricht der Logik der Selektion K, in Phase der Degrowth ist die Auswahl r Dies wird sich, das heisst aus industrieller Sicht, eine Vervielfachung von kleinen Produktionseinheiten mit hoher Anpassungsfähigkeit durchsetzen, die tatsächlich REs begünstigen.

Die Kontinuität in der Kernenergie in Frankreich ist eine politische Entscheidung, basierend auf rationalen Arbeitshypothese aber riskant: in dem Maße, dass Peak Oil wird induzieren geopolitischen und wirtschaftlichen Spannungen in der Welt, halten unsere elektro-nukleare Erzeugungskapazität gekoppelt ENR-Entwicklung sollte eine sehr relative * Versorgungssicherheit in Krisenzeiten ** gewährleisten.

Diese Arbeitshypothese vermeidet jedoch die Möglichkeit eines Zusammenbruchs (im engeren Sinne des Wortes), der uns dann eine Flotte von alternden Pflanzen im Griff von Wartungsmängeln oder Sicherheitsproblemen hinterlässt.
Daran können wir nicht schuld Nicolas Hulot weil die Wahl des nuklearen Ausstiegs hätte in den frühen 90 Jahren und nicht am Vorabend sein Spitze alles Öl.

Abschließend stellt sich die Frage nicht, ob die Atomkraft eine Lösung ist oder nicht, sondern es muss vielmehr festgestellt werden, in welchen Fällen es angesichts der Situation nicht mehr möglich ist, darauf zu verzichten.




* Die Entwicklung der erneuerbaren Energien in den Industrieländern bleibt weit unter dem, was notwendig wäre, um eine Zukunft mit viel weniger Öl zu gewährleisten.
Das gleiche gilt für die Entwicklung des Schienennetzes und des Straßenverkehrs, die immer noch zu stark von Fossilien abhängig sind.

** Ein Mangel an Versorgung würde schnell zu einer nationalen Krise (sozial, gesellschaftlich, wirtschaftlich) und damit zu einem Zusammenbruch führen.


Ich denke nicht viel über diese Art von Argumentation nach, die ich verwirrt, amalgamierend und ein wenig weit hergeholt finde:

- Ja, ohne Zweifel wurde die Kernenergie entwickelt, um mit einer Krisensituation und im Kontext von Forschung und Entwicklung fertig zu werden. Dies gilt für alle Energiesektoren dieser Zeit, die mehr als nur ideologische Optionen, die besonderen Situationen jedes Landes und die geografischen, soziologischen und geologischen Zwänge berücksichtigten ... Aber wir werden uns hier nicht weiterentwickeln ein Konzept der "Erbsünde" ein wenig seltsam in Bezug auf Energie, zumal die verfügbaren Alternativen kaum brillanter waren ... Was die Größe der Kraftwerke betrifft, so ist dies eher auf die Suche nach Einsparungen durch zurückzuführen Größeneffekt als ideologische Optionen ...

- Ich finde Ihre Verwendung von Begriffen aus dem Studium der Evolution der Arten absolut irrelevant für die Analyse der Situation der Menschheit; diese Art von Sozialdarwinismus neigt sogar dazu, mich zu erschrecken (die Geschichte hat uns leider einige Beispiele gegeben), abgesehen davon, dass die einfache Beobachtung unserer Realitäten uns eine vollständige Mischung der klassischen Charakteristika der Typen K oder r zeigt. . Es schien mir, dass die Evolution der menschlichen Spezies sich von der anderer lebender Wesen ausreichend unterschied (ich werde nicht auf dieses Thema eingehen, das ein eigenständiges Thema ist), so dass wir nicht mehr zu liefern, was ich einen Missbrauch des Begriffs nennen werde.
Die Schlussfolgerungen, die Sie daraus ziehen, scheinen mir völlig falsch zu sein. Ich werde nur ein paar Beispiele geben (die keine Demonstration darstellen!)

a- Der Drei-Schluchten-Damm gehört zum Bereich der erneuerbaren Energien. Kann es Ihre Schlussfolgerung veranschaulichen, dass "kleine Produktionseinheiten mit einer hohen Anpassungsfähigkeit und damit erneuerbaren Energien bevorzugt werden"? Ich habe einige andere Beispiele, wenn das nicht genug ist, jenseits von Sivens (nicht sehr groß)
b- Die Kernenergie dient derzeit der Auslegung von Mikrokraftwerken (alle beginnen, China, Frankreich, USA usw.), die überall verbreitet werden können, einige davon in Kraft-Wärme-Kopplung (Produktion) Süßwasser zum Beispiel) für andere, die bewegt werden können, wenn sie nicht so mobil sind wie ein Wohnmobil); Wäre dies ein Beispiel für "kleine adaptive Produktionseinheiten ..."?

Ich denke vor allem das Konzept der quasi Autonomie der kleinen Strukturen der Energieerzeugung, weit von Anfang an von einigen Umweltschützern verwendet, völlig falsch ist; wir zahlen vor allem die Rechnung für diesen Fehler: Photovoltaik-Module aus China, Wind kommen aus dem Ausland, nationale und internationale Netze müssen deutlich und Energieunabhängigkeit kleine Strukturen ist völlig abhängig von der nationalen Solidarität gestärkt werden und / oder international, sowohl für Investitionen und für die Nachhaltigkeit der Energieversorgung. Alles in einer Situation der Interdependenz, die für die menschliche Spezies charakteristisch ist; Die Frage ist politisch, es ist kein technologisches Problem.

- Ich wage es schließlich nicht, mir vorzustellen, was im Falle eines Zusammenbruchs im Zusammenhang mit einem weltweiten Energiemangel geschehen würde; aber ich fühle mehr oder weniger, dass wir andere Probleme haben werden, die viel ernster sind als die Gefahr stationärer Kraftwerke (es ist übrigens nicht sehr schwer, ein Kraftwerk zu stoppen und zu sichern; ist sehr regelmäßig gemacht ...). Ich glaube besonders, dass wir alles zu tun haben, damit es nicht zu einem solchen Zusammenbruch kommt, während wir gleichzeitig sicherstellen, dass unsere Bedürfnisse den Planeten, den wir bewohnen, nicht schädigen. das ist sogar das Hauptproblem unserer Zeit. Die Aufgabe scheint mir enorm genug, um nicht mit unwahrscheinlichen Spekulationen belastet zu werden ...
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Betreff: Nicolas Hulot verschiebt das für 50 gesetzte Ziel der nuklearen Absenkung von 2025




von Sen-no-sen » 19/11/17, 13:08

bardal hat geschrieben:Ich finde Ihre Verwendung von Begriffen aus dem Studium der Evolution der Arten für die Analyse der Situation der Menschheit absolut irrelevant; Diese Art von Sozialdarwinismus macht mir sogar Angst (...)



Der Sozialdarwinismus, wie der Name schon sagt, ist eine ideologische Wiederherstellung eines Konzepts (natürliche Selektion), das auf die Sozialwissenschaften angewendet wird.
Dieses Konzept sollte die Herrschaft von Gruppen von Individuen über andere legitimieren, was natürlich keine Wissenschaft, sondern Propaganda war.
Ich werde in der Erklärung nicht weiter gehen, aber ich sehe keinen Weg, auf dem der Sozialdarwinismus Atomkraftwerke interessiert, das ist irrelevant, da es eine Diskussion über einen Sektor der Industrie!

Sie scheinen das Konzept der r / K-Selektion oder Selbstorganisation auf eine Weise zu begreifen, die viel zu wörtlich ist.

Es ist klar, dass letzteres für ENR gilt.
Die Dämme drei Schluchten oder Itaipu entspricht offensichtlich dem Auswahlmodus K, Natürlich!
Das Sivens-Staudammprojekt (landwirtschaftlicher Wasserspeicher) entspricht ebenfalls der Auswahl K mehr als Teil einer intensiven landwirtschaftlichen Produktionsweise.



Ein weiteres Beispiel ist die Solarkonzentration: Einige lokal genutzte Panels stellen die Auswahl dar, während die gleichen Panels in einem Projekt wie dem von Desertec werde von der Auswahl K.
Neben der Dimensionierung seiner Geräte bestimmen vor allem der historische Rahmen und das Anwendungsfeld die Struktur der Entitäten, aus denen es besteht.


In Bezug auf die Kernkraft ist es das gleiche, wenn die Entwicklungsbedingungen dieses Sektors negativ werden, wird es zwangsläufig kleine Projekte begünstigen (r).
Und da ist nichts Philosophisches drin, die Investitionen sind schwach, es sind logisch kleine Produktionseinheiten, die sich entfalten werden (siehe DCNS-Projekt für Mini-Tauchkernkraftwerke).
Eine kleine oder keine Abfallaufbereitung erfordert jedoch - und von Natur aus - den Bau seltener und angepasster Lagerstätten, die vor dem Hintergrund eines Niedergangs oder einer schlimmeren Krise diese Art von Investitionen nicht begünstigen. zu ENR.

Deshalb habe ich erwähnt:es scheint mir schwierig, eine Gesellschaft in Betracht zu ziehen, die sich dem Zerfall mit... Ich bin weniger bejahend als Ahmed über die Unmöglichkeit der Nutzung von Kernenergie, insbesondere bei der Verwendung von Reaktoren der neuen Generation, aber sagen wir, dass Investitionen in erneuerbare Energien viel weniger Risikokapital als Kernkraft haben, weshalb die neuen Stromverteiler drehen sich zuerst um diesen.

jenseits der Tatsache, dass die einfache Beobachtung unserer Realitäten uns eine Gesamtmischung der klassischen Charakteristika der Typen K oder r zeigt.

Natürlich sagt der Evolutionismus nichts anderes.
Das r / K-Auswahlprinzip, das richtig verstanden werden soll, muss sich entfalten innere Domänen Beispiel: Die Computerwelt favorisiert weitgehend die Inbetriebnahme(r) Dieser Sektor existiert zwar in einer Phase wirtschaftlicher Stabilität (die das Wachstum K begünstigt), einfach weil die Investitionen für innovative Unternehmen begrenzt sind, die keine wirklichen Erfolgsgarantien bieten. zur Situation in einem praktisch ungünstigen Kontext.
Im Erfolgsfall leistet die Evolution ihren Beitrag und die Auswahl K Jeder kennt Google, Microsoft und Co.
Die verschiedenen Bereiche des Lebens so -Basis von Sectors- zwischen seinen beiden Hauptrichtungen schwingen (es gibt andere, wie das Modell CSR).

Es schien mir, dass die Evolution der menschlichen Spezies sich von der anderer lebender Wesen ausreichend unterschied (ich werde nicht auf dieses Thema eingehen, das ein eigenständiges Thema ist), so dass wir nicht mehr zu liefern, was ich einen Missbrauch des Begriffs nennen werde.

Die Evolution der menschlichen Spezies findet durch die Natur statt (Gène) und Kultur (mème), aber seine beiden Tendenzen gehorchen, wie alles andere, den großen Prinzipien der Thermodynamik.
Es gibt also keinen Missbrauch des Begriffs. Wenn Sie mehr wissen möchten, rate ich Ihnen dringend, sich für die Arbeit von zu interessieren François Roddier:
http://www.francois-roddier.fr/?p=49
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Betreff: Nicolas Hulot verschiebt das für 50 gesetzte Ziel der nuklearen Absenkung von 2025




von moinsdewatt » 19/11/17, 13:55

Grelinette schrieb:Es ist merkwürdig, ich habe den Eindruck, dass wir eine große Ähnlichkeit im Ansatz der Wahl des Öls als dominante Energie im 19. Jahrhundert (besonders für den Transport) finden.


Es ist erstaunlich, was dort gepostet wird.

Öl für den Landverkehr ist am Anfang des 20. Jahrhunderts.

Im neunzehnten Jahrhundert waren es Pferde.

Und im Seeverkehr ist es Kohle, die erfolgreich gesegelt ist. Nicht das Öl.
Der Treibstoff der Boote kam Anfang des XX. Jahrhunderts an.
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Betreff: Nicolas Hulot verschiebt das für 50 gesetzte Ziel der nuklearen Absenkung von 2025




von Bardal » 19/11/17, 21:35

Sen-no-sen schrieb:... / ...
Der Sozialdarwinismus, wie der Name schon sagt, ist eine ideologische Wiederherstellung eines Konzepts (natürliche Selektion), das auf die Sozialwissenschaften angewendet wird.
Dieses Konzept sollte die Herrschaft von Gruppen von Individuen über andere legitimieren, was natürlich keine Wissenschaft, sondern Propaganda war.
Ich werde in der Erklärung nicht weiter gehen, aber ich sehe keinen Weg, auf dem der Sozialdarwinismus Atomkraftwerke interessiert, das ist irrelevant, da es eine Diskussion über einen Sektor der Industrie!

Sie scheinen das Konzept der r / K-Selektion oder Selbstorganisation auf eine Weise zu begreifen, die viel zu wörtlich ist.

Es ist klar, dass letzteres für ENR gilt.


Meines Wissens betrifft der Sozialdarwinismus alle diejenigen, die Darwins Theorien (die nicht auf natürliche Selektion beschränkt sind) zumindest teilweise auf den sozialen und wirtschaftlichen Bereich angewendet haben. Und dies gilt nicht nur für rassistische Thesen (die eher eine Perversion davon sind), sondern für viele Autoren, Theoretiker und Philosophen von allen Seiten und von allen Ursprüngen; Lassen Sie uns unter anderem Malthus, Marx, viele Theoretiker des Liberalismus zitieren ... Ich hatte geglaubt, in Ihrer Formulierung einen Hinweis auf "evolutionäre Determinismen" zu verwenden, die "nicht täuschen" ... Dies ist nicht der Fall, von welchem ​​Akt, es geht nicht um die menschliche Spezies, sondern um Energieentscheidungen ...

Beachte, es ändert sich nicht viel, die Energieentscheidungen werden meistens von Menschen gemacht ... Aber ich widerspreche nicht verschiedenen Vorschlägen dieses letzten Beitrags, also ...

Ich weiß nicht, wie ich es machen soll, aber lassen Sie uns die Prinzipien der Thermodynamik, die in der Physik vollkommen relevant sind, aber nicht in der Lage sind, menschliche Phänomene auch nur in metaphorischer Form zu erklären. das zweite Prinzip steht sogar im Widerspruch zur Entstehung des Lebens ...
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Betreff: Nicolas Hulot verschiebt das für 50 gesetzte Ziel der nuklearen Absenkung von 2025




von moinsdewatt » 16/09/18, 23:57

Édouard Philippe erwähnt den 2035-Horizont für die Kernreduktion bei 50%

Simon Chodorge Factory Neu die 06 / 09 / 2018

Der September 5, der Premierminister hob den Horizont 2035, um auf 50% der Anteil der nuklearen Stromerzeugung in Frankreich zu reduzieren. Dieser Termin sollte im Oktober mit der Vorlage des mehrjährigen Energieprogramms bestätigt werden.

Reduzieren Sie den Anteil der Kernenergie an der Stromerzeugung auf 50%, könnte dies für 2035 sein. Der Premierminister erwähnte dieses Ziel am Mittwoch, dem 5. September, am Ende eines Regierungsseminars. Édouard Philippe sprach von "der Zusage des Präsidenten der Republik, bis 2035 einen Energiemix mit 50% Atomkraft zu bilden".

Im November 2017 gab die Regierung auf, diese Aktie für 2025 zu erreichen. Dieses Datum, das während der Präsidentschaft von François Hollande beschlossen wurde, wurde auch von Emmanuel Macron während seiner Kampagne verteidigt. Die neue Frist wurde seit November 2017 nicht angegeben. Der damalige Minister für ökologische und solidarische Transformation, Nicolas Hulot, sprach bereits von 2030 oder 2035.

Ist das ein Kommunikationsfehler der Regierung? Das Büro des Premierministers in Le Figaro kommentiert: "Das genaue Datum für das Erreichen des 50% -Ziels steht noch nicht fest." Auch François de Rugy, der gerade zum Nachfolger von Nicolas Hulot ernannt wurde, gab in einem Interview mit der Presse am Dienstag, dem 4. September, keinen genauen Horizont bekannt.

Diese neue Frist sollte bestätigt oder umgekehrt werden mit der Mehrjähriges Energieprogramm (EPP). Die Regierung muss es Ende Oktober vorlegen. Heute macht die Kernenergie in Frankreich etwa 75% der Stromproduktion aus.


https://www.usinenouvelle.com/article/e ... 50.N737899
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Betreff: Nicolas Hulot verschiebt das für 50 gesetzte Ziel der nuklearen Absenkung von 2025




von Sen-no-sen » 17/09/18, 22:06

Und in 5 Jahren wird es 2045 sein ... : Lol:
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von Remundo » 17/09/18, 22:44

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