Kern, CO2 und Plutonium, Uran, Cäsium?

Öl, Gas, Kohle, Kernkraft (PWR, EPR, Heißfusion, ITER), Gas- und Kohlekraftwerke, Kraft-Wärme-Kopplung, Drei-Generationen-Kraftwerke. Peakoil, Erschöpfung, Wirtschaftlichkeit, Technologien und geopolitische Strategien. Preise, Umweltverschmutzung, wirtschaftliche und soziale Kosten ...
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von C moa » 03/09/08, 11:18

jonule schrieb:Heutzutage versorgt Sie eine kleine Windkraftanlage auf dem Giebel eines Hauses mit der gesamten verbrauchsarmen Beleuchtung eines Hauses sowie mit dem Computer/Internet-TV, was über den Laptop-PC erfolgt, der nichts verbraucht: Sie sehen, dass sich alles anpasst!

Wie diejenigen, die in Wohnmobilen leben, haben sie allen Komfort und gewöhnen sich sehr gut daran (Gefrierschrank, der nichts verbraucht usw.), wissen Sie nicht? ;-)
Das sage ich, zurück in die 40-50er Jahre! Denn natürlich Camping, weil es schön ist, aber... in den Ferien.
Ich persönlich beherberge meinen Stamm nicht 365 Tage im Jahr in einem Wohnmobil. Und wenn du mir dann sagst, dass es all den Trost gibt, lache ich immer noch ein wenig. Der Gefrierschrank ist gut für einen Studenten, nicht für eine fünfköpfige Familie. In ihren Gefrierschrank kann ich nicht einmal die Flasche Wodka stellen (die, wie ich mich erinnere, im Gefrierschrank aufbewahrt werden muss).
Auf jeden Fall ist der Frido das Gerät, das in einem Haus am wenigsten verbraucht. Wo ist die Waschmaschine?? Wo ist der Trockner?? Der Ofen ?? Möglicherweise die Spülmaschine.

Was die kleine Windkraftanlage angeht, macht es mir nichts aus, aber seien wir mal im Ernst: Soweit ich weiß (aber es macht mir nichts aus, wenn mir bewiesen wird, dass ich falsch liege), was erzeugen 400 W? Die Beleuchtung ist in einem Haus im Vergleich zum Rest so gut wie nichts!!!
Eine Runde Waschmaschine verbraucht nicht weit von 1 kWh und ist damit am effizientesten (A+). Ihre Windkraftanlage hält vor einer Maschinentour keine 10 Minuten durch. Von dort aus können Sie also gleichzeitig den Trockner laufen lassen oder Moumoune bitten, die Hemden zu bügeln.... : Schock: : Schock:

Aber hey, es ist eine Entscheidung, die breite Öffentlichkeit kann einer Rückkehr zustimmen, aber man muss nur sehr überzeugend sein!!!
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jonule
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von jonule » 03/09/08, 12:26

Man muss nicht überzeugen, es macht einfach Sinn ...
Ich spreche nicht von Klischees mit 2 Bällen Moumoune Bigard und Camping-Waschhaus, um Ihre Beispiele nicht zu wiederholen ...

Ich spreche von Menschen, die für die Kernenergie sensibilisiert und vernünftig sind.

Bei Wohnmobilen muss es (wie immer) schon eine Weile her sein, dass Sie noch kein neues Exemplar mit allem Innenkomfort gesehen haben, Sie werden überrascht sein!
Es lohnt sich auf jeden Fall, ein kleines Studio zu kaufen, ohne die Steuern.
Wenn ich von Wohnmobilen spreche (sorry, wenn Sie das nicht verstanden haben), dann wegen der Ausstattung: Alles funktioniert mit 12 Volt oder 24 Volt, Warmwasserheizung usw., bei Bedarf mit Generator usw. ... außerdem packen Wohnmobile oft ein kleines Photovoltaik-Panel aus: das Beispiel.

Dann ist es eine Frage der Dimensionierung: Ein 220-Kühlschrank wird auf einen 12>220-Konverter gestellt, es gibt einige bis zu 6000 W und +, also ist DAS NICHT das Problem, sondern die technische Frage! Du verstehst ? Alles kann auf 220 gestellt werden.
Das Gleiche gilt für die Waschmaschine und alles andere.

Aber es ist sicher, dass jemand, der auf seinen Konsum achtet (wie Sie in einem anderen Beitrag sagten), keinen supergroßen Kühlschrank kauft, der fernsieht und konsumiert, wie ich weiß nicht was ... das ist eine Sprengfalle, aber es liegt an Ihnen, ich gebe Ihnen keine Vorwürfe.

Bei 12 V oder 24 V steht das gesamte Netzwerk unter niedriger Spannung, Sie laufen nicht Gefahr, einen Stromschlag zu erleiden (danke EDF...) oder durch die elektromagnetischen Felder von 50 Hz gestört zu werden...

>Aber Sie möchten auf jeden Fall ein Beispiel für einen Kühlschrank mit Fries, in den eine Flasche Cola passt? Woher kommst du, um zu glauben, dass es das nicht gibt? Ihres vollelektrischen Atombunkers? Ich wette, du hast elektrische Heizung? : Lol:
Was sagen Sie, wenn ich Ihnen das Gerät finde? Hörst du mit dem Koksen auf? ...

Die Waschmaschine also: dito, sie wird an einen 12>220-Konverter angeschlossen und an die thermischen Solarpaneele für Warmwasser und Warmwasser angeschlossen: Ahlala, du musst ihm alles erzählen, ich kann es nicht glauben!

Der Trockner: Man kann ihn auch an einen Wechselrichter anschließen... aber man kann die Wäsche auch an Drähten trocknen, ich mache das, es funktioniert sehr gut, wir haben nicht darauf gewartet, dass EDF seine Wäsche oder seine Haare trocknet...

Im Übrigen ist es das Gleiche, es bringt mich um, diese Debatte dort mit Ihnen wieder aufnehmen zu müssen, so wie das, was Sie kein Jota vorangebracht haben ... also fangen wir wieder von vorne an.

Sie können auch einen Fön verwenden, wenn Sie nicht wissen, wie man ein Handtuch benutzt, oder ein Bügeleisen, wenn Sie nicht wissen, wie man es anders macht ...
Jemand, der vernünftig ist, wird ein Maximum an anderen Energiequellen nutzen, um nicht auf die ganze Atomenergie zu fallen! Nein, aber Sie haben sich Ihre Rechnung / Ihr Abonnement nicht angesehen? guter Winter ....

Der Ofen ist derselbe: Es gibt Gasöfen, wussten Sie das nicht? Nun, ich benutze entweder den Gasofen oder ... den Holzofen, einen Super-Rosière-Herd, der „auf die altmodische Art“ heizt, und das Kochen mit dem Holzofen, nun, ich kann Ihnen sagen, das hat nichts damit zu tun damit. mit deinem Atomofen!

Zu Ihrer Information: Die Holzöfen bekommen ein neues Design (soll ich Ihnen ein Bild zeigen?) und bieten jetzt auch Warmwasserbereitung.

Nun, ich werde nicht über den Geschirrspüler sprechen ... Sie stellen sich vor, dass es dasselbe ist, entweder Sie schließen ihn an den Wechselrichter mit Warmwasserzulauf an oder Sie spülen den Abwasch von Hand, Faulpelz! : Lol:

Nein, ich mache Witze, aber das stimmt! EDF macht unseren Magen dicker :P

>Komm schon, ich gebe dir trotzdem einen Hinweis: In den Warmwasserspeichern, der Spülmaschine und der Waschmaschine gibt es einen nuklearelektrischen Heizwiderstand mit 2500 W (oh ja, man muss übrigens die Kernspaltung beherrschen, um eine Spülmaschine zu haben!-): Man kann sie mit heißem Wasser als Input entfernen.

und dort wird er zu mir sagen: „Ja, aber wie machen wir das? Scheiße, dein Ding, ich will modern“: Nun, das liegt daran, dass es in Frankreich nicht verkauft wird, aber in anderen Ländern kannst du deine Geräte mit doppeltem Warm-/Kaltwasser bestellen.

------------------

für die Kleinwindkraftanlage:
Es gibt von 300W bis 2000W, du bist voll mit deinen 400W, Opa! : Lol:
Sie installieren thermische Sonnenkollektoren und benötigen kein EDF-Abonnement mehr, um kaltes Wasser mit Atomen zu erhitzen! EDF-Abonnement, bei dem man einfach aufhören muss zu zahlen, um gekündigt zu werden ... hihi

------------------

Nun, ich werde nicht darauf bestehen, der Thread zu diesem Thema dreht sich um Radionuklide und wenn Sie das Thema ständig wechseln, werde ich mit Ihnen über Plutonium zum Erhitzen Ihres Kühlschrankwassers sprechen, Sie werden verstehen ...
Ich glaube nicht, dass Sie bereit sind, Ihre Meinung zu ändern, nur um Ihr EDF-Atomabonnement weiter zu erhöhen, irre ich mich?


Sie sehen, dass es eine Frage der Mentalität ist und ich mache Ihnen dafür keinen Vorwurf.
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von C moa » 03/09/08, 16:30

jonule schrieb:Bei Wohnmobilen muss es (wie immer) schon eine Weile her sein, dass Sie noch kein neues Exemplar mit allem Innenkomfort gesehen haben, Sie werden überrascht sein!
Es lohnt sich auf jeden Fall, ein kleines Studio zu kaufen, ohne die Steuern.

Ja, wenn ich erst kürzlich welche gesehen habe und ich bestätige, dass ich nicht meinen gesamten Stamm dort unterstelle.
Wenn ich von Wohnmobilen spreche (sorry, wenn Sie das nicht verstanden haben), dann wegen der Ausstattung: Alles funktioniert mit 12 Volt oder 24 Volt, Warmwasserheizung usw., bei Bedarf mit Generator usw. ... außerdem packen Wohnmobile oft ein kleines Photovoltaik-Panel aus: das Beispiel.
Bei den ganz Großen, also den zweiachsigen Wohnmobilen wie auf dem Messegelände (in der Regel das ganze Jahr über bewohnbar), beträgt nur die Beleuchtung 12 Volt, der Rest 230.
Dann ist es eine Frage der Dimensionierung: Ein 220-Kühlschrank wird auf einen 12>220-Konverter gestellt, es gibt einige bis zu 6000 W und +, also ist DAS NICHT das Problem, sondern die technische Frage! Du verstehst ? Alles kann auf 220 gestellt werden.
Das Gleiche gilt für die Waschmaschine und alles andere.
Bei 12 V oder 24 V steht das gesamte Netzwerk unter niedriger Spannung, Sie laufen nicht Gefahr, einen Stromschlag zu erleiden (danke EDF...) oder durch die elektromagnetischen Felder von 50 Hz gestört zu werden...
Nun, ich denke, man muss eine GAP im Strombereich verabschieden. Sie werden besser verstehen (über die Quelle hinaus, die den Saft produziert), warum es interessanter ist, mit 230 V – 50 Hz zu arbeiten als mit 12 Volt Gleichstrom (Begrenzung der Intensitäten, Kabelquerschnitte, einfacher Betrieb der Motoren...).
Hörst du mit dem Koksen auf? ...
Ich habe nie mit Cola angefangen, ich bevorzuge einen guten Hopfensaft.
------------------

für die Kleinwindkraftanlage:
Es gibt von 300W bis 2000W, du bist voll mit deinen 400W, Opa! : Lol:
Nehmen Sie Ihre 2 Kilo, aber welchen Durchmesser hat Ihre Windkraftanlage? Ich bin mir nicht sicher, ob ich es auf meinem Pavillon aufstellen kann, ohne dass die Nachbarn mich mit Steinen bewerfen, und wenn man es dann mit dem Strombedarf in einem Haus vergleicht, sind wir weit von der Marke entfernt, besonders wenn es Benzin gibt ...
Ich glaube nicht, dass Sie bereit sind, Ihre Meinung zu ändern, nur um Ihr EDF-Atomabonnement weiter zu erhöhen, irre ich mich?
Ich denke, Sie wären sehr überrascht, aber hey ...
Sie sehen, dass es eine Frage der Mentalität ist und ich mache Ihnen dafür keinen Vorwurf.

Wie Sie sagen, ist es eine Frage der Mentalität, und ich glaube, Sie sind von allem, was Sie uns präsentiert haben, sehr überzeugt:
- Wohnen Sie in einem Wohnwagen in Form eines Studios??
- Haben Sie bei Ihnen zu Hause eine kleine Windkraftanlage mit PV, PT und all dem Zittern installiert??
- Haben Sie Ihr EDF-Abonnement gekündigt?
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jonule
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von jonule » 04/09/08, 11:24

Cmoa schrieb:Ja, wenn ich erst kürzlich welche gesehen habe und ich bestätige, dass ich nicht meinen gesamten Stamm dort unterstelle.

Was macht das schon, in der Debatte geht es nicht um den Platz einer Karawane und um den, den man einnimmt, wird kein Schaden angerichtet.
Ansonsten kann ich Ihnen Links zu supergroßen Wohnwagen bringen, wenn es nur diese gibt.

Bei den ganz Großen, also den zweiachsigen Wohnmobilen wie auf dem Messegelände (in der Regel das ganze Jahr über bewohnbar), beträgt nur die Beleuchtung 12 Volt, der Rest 230.

Wer redet mit dir über Rummelplatz? Ich spreche von einem 12-Volt-Wohnwagen mit einem 220-Wandler! Du weisst es nicht ? Kennst du nur Jahrmarktsleute?
Zu Ihrer Information: Sie können es überall unterbringen, sogar im Auto oder im Nutzfahrzeug.
Ich weiß, dass ich 2 Freunde habe, die in einem Wohnwagen wohnen, es gibt eine kleine Gasflasche zum Kochen und den Kühlschrank, der auf 12 und 220 Volt eingestellt werden kann. Es ist nicht meine Schuld, wenn du es nicht weißt. Willst du Bilder?-)

Nun, ich denke, man muss eine GAP im Strombereich verabschieden. Sie werden besser verstehen (über die Quelle hinaus, die den Saft produziert), warum es interessanter ist, mit 230 V – 50 Hz zu arbeiten als mit 12 Volt Gleichstrom (Begrenzung der Intensitäten, Kabelquerschnitte, einfacher Betrieb der Motoren...).

Na ja, kein Problem, mein Freund, wenn du mir beibringen willst: Sag mir, welcher Kabelquerschnitt ist, um eine verbrauchsarme 12-V-Glühbirne (15 W für 75 W) in mehr als 5 Metern Entfernung mit Strom zu versorgen? und 24V?
Wir haben es an einem Ort gemacht, ich weiß, wovon ich rede, ich habe sie mit einer verbrauchsarmen Beleuchtung ausgestattet, ein einfaches 220-Verlängerungskabel hat gereicht, für den Laptop-Computer, der ein Hifi-TV-Kanal ist usw., ein einfacher einstellbarer 12>24-Konverter, von der Art, die man kauft, um den Computer im Auto zu verwenden.

Ich verstehe nicht, woher Sie kommen ... aber ich verstehe, dass Sie Fragen stellen! Auch wenn Sie möchten, können wir gemeinsam vorankommen.

Ich habe nie mit Cola angefangen, ich bevorzuge einen guten Hopfensaft.

Warum verpisst du dich also mit deiner Cola-Flasche? : Lol:

Nehmen Sie Ihre 2 Kilo, aber welchen Durchmesser hat Ihre Windkraftanlage? Ich bin mir nicht sicher, ob ich es auf meinem Pavillon aufstellen kann, ohne dass die Nachbarn mich mit Steinen bewerfen, und wenn man es dann mit dem Strombedarf in einem Haus vergleicht, sind wir weit von der Marke entfernt, besonders wenn es Benzin gibt ...

Warum interessiert dich der Durchmesser? An der Spitze des Mastes spielt es keine Rolle, Sie können eine horizontale Windkraftanlage aufstellen, wenn Sie keinen Mast aufstellen möchten, oder sogar eine hydraulische Mühle, wenn Wasser durch Ihr Haus fließt: die Strömung.
Was Ihre Nachbarn betrifft, wenn sie Sie mit Steinen bewerfen, ist das nicht mein Problem. Sie könnten ihnen sogar eine Steckdose zur Verfügung stellen, ohne ihnen den überschüssigen Strom zu verkaufen : Cheesy:
Für die Leistung können Sie eine zweite Windkraftanlage hinzufügen ... und eine dritte, je nach Grundstück. Aber es geht wirtschaftlicher: Weniger Strom ausgeben! Es ist nicht meine Schuld, dass Sie vollelektrisch fahren, aber Sie müssen arbeiten, um die Rechnung zu bezahlen, das ist genau das, was ich damit sagen will.

Ich denke, Sie wären sehr überrascht, aber hey ...

was „gut“? Das frage ich nur, Cmoa! Also, worauf wartest Du?

Ich wohne nicht auf einem Campingplatz, ich habe einen 3-kW-Vertrag und Freunde von mir wohnen in einem Öko-Ort mit eigenständigem Zweck. Außerdem verbraucht Campingausrüstung weniger als Atomkraft. Ist das meine Schuld?
Andererseits verwende ich Holz und andere Möglichkeiten, Dinge zu tun. Bald werde ich die Sonne für heißes Wasser nutzen (Sie wissen ja, was den ganzen Tag scheint).
Das PV, das ich nie kaufen werde, ist ein Öko-Bobo-Betrug.
Windkraft Ja, ich habe 2 Windkraftanlagen, eine vertikale und eine horizontale.
Ich benutze sie im Moment nicht, weil ich viel Arbeit in dem Haus habe, in das ich gerade eingezogen bin, und im Moment ist Strom nicht teuer genug, als dass dies mein Ziel wäre. Im Moment fahre ich mit 100 % recyceltem Öl und warte darauf, meinen Pantone-Reaktor einzuschalten; Jeder Beitrag zu seiner eigenen Zeit.

Für mein EDF-Abonnement, nicht im Moment, reduziere ich jeden Verbrauchsartikel auf ein Minimum. Aber eines Tages ist es mein Ziel, das versichere ich Ihnen!
Wenn ich schließlich darüber nachdenke, EDF bald zu beenden, habe ich offenbar seit Januar 2008 um ENERCOOP-Dokumentation gebeten, wir können zurückgehen, wenn wir nicht zufrieden sind! haben ...
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von C moa » 08/09/08, 16:31

jonule schrieb:Wer redet mit dir über Rummelplatz? Ich spreche von einem 12-Volt-Wohnwagen mit einem 220-Wandler! Du weisst es nicht ? Kennst du nur Jahrmarktsleute?

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass diejenigen, die den Wohnwagen das ganze Jahr über nutzen, weder 12 noch 24 V nutzen. Das sollte Sie beunruhigen....
Na ja, kein Problem, mein Freund, wenn du mir beibringen willst: Sag mir, welcher Kabelquerschnitt ist, um eine verbrauchsarme 12-V-Glühbirne (15 W für 75 W) in mehr als 5 Metern Entfernung mit Strom zu versorgen? und 24V?

Ein CAP dauert 1 Jahr, wenn ich mich richtig erinnere, daher werde ich Ihnen hier nicht alles beibringen, aber die folgenden Dinge berücksichtigen (danke an die Puristen für Ihr Verständnis, dass die folgenden Zeilen voller Näherungswerte sind, aber das reicht für Jonule):
Warum 230 Volt??
- In der Elektrizität berechnet sich die Leistung grob gesagt wie folgt: P=UxI (U die Spannung und I die Intensität). Wenn Sie also bei gleicher Leistung die Spannung senken, erhöhen Sie die Intensität. Aus diesem Grund sind wir von 110 auf 220 und dann auf 230 V umgestiegen und haben jetzt fast überall 240 Volt. Um Ihr Lampenbeispiel zu verwenden: 15 W bei 230 V entsprechen 0.06 Ampere. 15 W bei 12 Volt sind 1.25 Ampere. Das ist riesig für eine einfache Beleuchtung. Selbst mit einer 75-W-Lampe bei 230 Volt werden nur 0.33 Ampere durchgelassen. Ideal sind daher Lampen mit 15 W bei 230 Volt. Im Falle der Lampe ändert sich nichts daran, ob sie kontinuierlich oder alternierend ist.
- Aus den gleichen Gründen ist es bei Hoch- oder sogar Höchstspannungsleitungen möglich, den Kabelquerschnitt zu begrenzen.

Warum die Alternative??
- Im Gegensatz zu dem, was Sie denken, hauptsächlich aus Sicherheitsgründen. Tatsächlich wissen wir, dass Gleichstrom bei gleicher Spannung viel gefährlicher ist als Wechselstrom. Bei sehr niedrigen Spannungen (12 und 24 Volt) ist in beiden Fällen natürlich nichts zu befürchten, aber sobald die Spannung steigt, steigt die Gefahr für den Gleichstrom. Darüber hinaus ist es sehr einfach, einen Fehler in einem Wechselstromkreis zu erkennen und zu beheben. Bei den aktuellen Installationen, die über 30-mA-Differentialschutzschalter verfügen, haben wir fast nichts mehr zu befürchten.
- Durch den Wechselstrom ist es auch möglich, beim Energietransport ein Kabel zu entfernen, da die Erde als Referenz dient. Es würde zwei dauern, um fortzufahren.
- Wir wissen, wie man rotierende Maschinen mit Gleichstrom herstellt, aber im Allgemeinen sind sie bei gleicher Leistung viel größer. Asynchronmotoren (z. B. Käfigläufermotoren) sind sehr einfach aufgebaut, konstruktionsbedingt widerstandsfähig und letztlich wartungsarm. Ganz im Gegenteil zu einem DC.

Warum löst 12 Volt nichts?
Wie Sie sicher verstanden haben (hoffe ich auf jeden Fall), ist es vorzuziehen, 230 Volt für alle Haushaltsgeräte zu verwenden, die Strom benötigen (Backöfen, Waschmaschinen, Geschirrspüler, Trockner...). Eine 12-Volt-Quelle zu haben, selbst wenn diese dann mit 50 Hz umgewandelt, gefiltert und moduliert wird, erfordert daher eine sehr, sehr hohe Intensität am Eingang mit ebenso großen Kabeln. Darüber hinaus sind die Geräte, die Sie zum Filtern, Gleichrichten usw. Ihres Stroms verwenden, teure elektronische Geräte, sowohl finanziell als auch aus ökologischer Sicht während ihrer Konstruktion.
Ideal ist es daher, unseren Bedarf an 230-V-Strom zu reduzieren.
Warum verpisst du dich also mit deiner Cola-Flasche? : Lol:
: Schock: Ich spreche nicht von Cola, sondern von Wodka. Ich wiederhole, Wodka kann nicht in der Hinterküche oder im Kühlschrank aufbewahrt werden, sondern im Gefrierschrank.

Warum interessiert dich der Durchmesser? An der Spitze des Mastes spielt es keine Rolle, Sie können eine horizontale Windkraftanlage aufstellen, wenn Sie keinen Mast aufstellen möchten, oder sogar eine hydraulische Mühle, wenn Wasser durch Ihr Haus fließt: die Strömung.

Nun, wenn es wichtig ist, denn wenn ich ein 10 Hektar großes Feld hinter meinem Haus hätte, ist es mir egal, ob ich eine Windkraftanlage mit 10 m Durchmesser habe. Ich kann sie in einer Ecke verstecken (natürlich windig), aber wie viele Franzosen habe ich nicht so viel Glück. Ich lebe in einem Pavillon (es ist schon nicht schlecht, davon gibt es in HLM jede Menge), in einer Wohnsiedlung mit einem kleinen Garten und ich stelle mir vor, wie es aussehen würde, wenn jedes Haus seine Windkraftanlage auf dem Dach hätte und von dort aus 2-3 hätte, wie Sie vorschlagen weinen weinen
Um es klarzustellen: Ich kritisiere nicht diejenigen, die unabhängig sein und ihre eigene Energie produzieren wollen. Wenn es ihre (und damit unsere) Abhängigkeit von Atomkraft, Gas oder Öl/Kohle (zum Heizen) verringern kann, warum nicht, aber man vergisst oft, dass viele das nicht können. In wie viele HLM können wir Ihren schönen Holzofen einbauen? In welcher Stadt können wir einzelne Windkraftanlagen installieren?
Was mich an Kollektiven wie „Ausstieg aus der Atomkraft“ stört, ist das, was ich in einem anderen Beitrag gesagt habe. Sie sagen: „Raus aus der Atomkraft, es ist möglich, es ist machbar, wir brauchen den politischen Willen.“ Entweder aber was bieten sie konkret an?? Was machen sie täglich?
Windkraft?? Wie Rulian bestätigt, sind dafür astronomische Beträge nötig und sie können sagen, was sie wollen, aber das ist nicht realistisch. Nehmen sie sich das Beispiel Deutschland?? schau dir den nächsten Beitrag an, ihre Ergebnisse sind bei weitem nicht so gut und dennoch ist ihr Strom viel teurer....

Ich habe noch nie gehört, dass sie die öffentliche Beleuchtung, die nächtliche Beleuchtung leerer Büros, die Computer großer Unternehmen und Verwaltungen, die rund um die Uhr arbeiten, während acht Stunden im Büro sind, die Uhren elektronischer Geräte anprangern ... Was den letzten Punkt angeht, sind es UFC que Choisir oder 24 Millionen Verbraucher, die das angeprangert haben, nicht aus Umwelt- oder Atomgründen, sondern nur, um den Verbraucher zu verteidigen, der plötzlich zu viel zahlt.
Ich habe es bereits gesagt, ich wiederhole es, indem ich ein wenig Lobbyarbeit zu diesen Themen mache, könnten sie in Frankreich mindestens 5-6 Scheiben schließen. Bei etwas über 50 wäre es doch schon nicht schlecht, oder?? Das Lustige ist, dass es in unserem Leben kaum etwas verändern würde.
Wie ich bereits sagte, sollten sie jetzt handeln, denn in den nächsten 10 bis 20 Jahren werden viele unserer Kraftwerke geschlossen und wenn wir unseren Verbrauch aufrechterhalten, werden sie durch andere Kraftwerke ersetzt.

Für mein EDF-Abonnement, nicht im Moment, reduziere ich jeden Verbrauchsartikel auf ein Minimum. Aber eines Tages ist es mein Ziel, das versichere ich Ihnen!
Wenn ich schließlich darüber nachdenke, EDF bald zu beenden, habe ich offenbar seit Januar 2008 um ENERCOOP-Dokumentation gebeten, wir können zurückgehen, wenn wir nicht zufrieden sind! haben ...
Ob Poweo, GDF und andere, woher beziehen sie Ihrer Meinung nach ihren Strom? Glaubst du wirklich, dass sie es selbst produzieren? Seien Sie nicht naiv, es wird aus denselben EDF-Werken stammen!!!
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jonule
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von jonule » 09/09/08, 14:58

Sie verschmutzen nur dieses Cmoa-Thema, in dem es um Radionuklide geht, nicht um Elektrizitätsberechnungen!
Zu Ihrer Information: Ein einfacher Abakus reicht aus, um den Abschnitt der 12-V-Kabel zu kennen, es ist kein CAP erforderlich.

Außerdem verwirrst du...

>Warum sagen Sie, dass 1.25 Ampere für eine einfache Beleuchtung riesig sind? Womit vergleichst du? die Größe deiner Knöchel?

In einem Fahrzeug oder Caravaning funktioniert alles mit 12V und es gibt mehr als 15W, was meint Ihr?

Ja, die Hochspannung ermöglicht es, Kabelmaterial einzusparen, aber es gibt eine einfachere Möglichkeit, ganz zu schweigen von der extremen Gefährlichkeit dieser Leitungen und ihrer Konstruktion, die Frankreich viel schlimmer entstellt als Windkraftanlagen in der Bretagne: keine großen Kernkraftwerke zu bauen, sondern die Produktion zu dezentralisieren, sei es im Inland oder in der Stadt, wie sie es in der Vergangenheit mit Kraftwerken an Flüssen mit der Strömung taten. Es gibt also auch Windenergie, die dezentral, also nicht unbedingt an einem Gewässer zur Kühlung betrieben werden kann (im Fall der Kernenergie).

also ich wusste schon den Grund für die 220 V 50 Hz was meint ihr ...

Bei 12 und 24 V befürchten Sie ständig NICHTS, keinen Fall eines Stromschlags. Was bei den 220ern gefährlich ist, sind vor allem die 50Hz, für Herz und Gehirn!
Darüber hinaus sind Haushaltssicherungen mit 220 V UND 12 V kompatibel, auch wenn wir es gewohnt sind, Autosicherungen zu verwenden: Auch bei 12 V sind keine Differentiale erforderlich! Laune?

Für den Dauerbetrieb genügen nur 2 Kabel, für den 220er sind 3 davon (die Masse) notwendig, um sie vor Ort zu schützen!
Und in einem Fahrzeug ist es die Karosserie/das Fahrgestell, die die Masse ausmacht, also reicht ein einziges Kabel!

Bei 12V gibt es bürstenlose Motoren (ohne Reibung), die extrem lange halten, also genauso kaustaud wie ein Asynchronmotor, der bei Überladung auch mal pupsen kann. Alle Schutzmaßnahmen sind bei 12 V vorhanden, was Sie tun, ist reine nukleare Verteidigung, das ist alles.

AUCH kann man die 12V-ALTERNATIVE sehr gut transportieren! und ja, Kokos! Dadurch kann es mit einem kleinen Kabel über weite Strecken transportiert werden! zum Beispiel mit Trafostationen. Wie auch immer, nachdem die 12V erzeugt wurden, kann alles über einen Wechselrichter auf 220V umgestellt werden. Die großen Kabel werden nur zum Anschließen der Batterien an den Wechselrichter verwendet, was lächerlich ist, da es als nächstes oben zu sehen ist. Danach ist es nur noch zwischen der Windkraftanlage und den Batterien, aber auch hier können Sie die 12-V-Alternative in den Kabeln transportieren und Ihre Gleichrichterbrücke, die Regelung, so nah wie möglich an den Batterien platzieren! einfach wie Kohl? Erzähl mir nicht, dass du nicht darüber nachgedacht hättest, nachdem du dein CAP-Wissenschaftsstudium absolviert hast! Wird Bildung durch Atomkraft gefördert oder was?

Nochmals, da Sie nichts verstanden haben, ist der Nuklear 230 nur gerechtfertigt für: den Elektroofen, während es den Gasofen oder den Holzofen (für Kenner) und die Waschmaschinen im „französischen Stil“ gibt, die kaltes Wasser mit Atom erhitzen, während es Geräte mit doppeltem Warmwasser-/Kaltwassereingang zum Anschluss an Solarthermiepaneele ECS gibt.

Die Ausrüstung zum Glätten usw. ist aus ökologischer Sicht nicht so teuer wie Sie sagen, dass es sich bei den Kernkraftwerken um ein Krankenhaus handelt, das sich dort einen Dreck um Wohltätigkeit schert! Es ist ehrlich gesagt heuchlerisch! Normal für einen Verteidiger der Atomlobby, werden Sie mir sagen ...

„Das Ideal ist daher, den Bedarf an 230-V-Strom zu reduzieren.“ Das ist sicher, aber mit einem Elektrobackofen wird das nicht klappen, tut mir leid!

Was die Flasche Wodka angeht, ich wette, es gibt ein 12-V-Kühlschrankmodell, das sie im Gefrierschrank aufbewahrt! Was wetten wir?




Auf Ihrem HLM können Sie (mehrere) eine Windkraftanlage mit horizontaler Achse anbringen, sie ist für Städte geeignet, 5 m im Durchmesser und 3 m hoch.
Bei den 2 oder 3 Windkraftanlagen ist es für diejenigen, die es tun, und nicht für diejenigen, die warten: Es ist nicht morgen übermorgen, an dem alle anfangen! Das ist wirklich die Ausrede von jemandem, der nichts ändern will und nichts tut!
Der Holzofen kann in einen HLM eingebaut werden, sorry! Ich bin es nicht, der Gasöfen in Sozialwohnungen oder Holzkamine verboten hat! Du bist am falschen Ziel. Das Problem der Städte ist ein anderes: Es werden Produktionsstandorte benötigt, das liegt auf der Hand! Aber Sie werden mir nicht sagen, dass das in einer Stadt nicht möglich ist, es gibt viele Industriegebiete.

ENERCOOP unterscheidet sich von poweo und gdf: Es ist der Bereitstellung von Strom grünen Ursprungs, also NICHT-NUKLEARER, verpflichtet

PS: Übrigens, hast du es gelesen? Tricastin ist gestern erneut durchgesickert... Wie wird es seine Zertifizierung für Umwelteinleitungen bestehen? durch Bezahlen?
Wohnen Sie neben dieser Cmoa-Pflanze? Bevorzugen Sie ein Kraftwerk oder eine Windkraftanlage?
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von C moa » 09/09/08, 18:52

jonule schrieb:Sie verschmutzen nur dieses Cmoa-Thema, in dem es um Radionuklide geht, nicht um Elektrizitätsberechnungen!
Zu Ihrer Information: Ein einfacher Abakus reicht aus, um den Abschnitt der 12-V-Kabel zu kennen, es ist kein CAP erforderlich.

Ich bestätige Ihnen, dass Sie etwas mehr Vorstellungen benötigen, um zu verstehen, was ich Ihnen erklären möchte.
Etwas sanfter bedeutet es, dass ich, wenn ich in einem Kabel von 0.75 mm² bei 230 Volt 1000 W (maximal) oder etwa 4.34 Ampere durchlassen kann, bei 52 Volt oder 12 Lampen nur 3 Watt durchlassen kann.

Spannung und Intensität in der Elektrizität zu verwechseln, ist wie Druck und Durchfluss in der Hydraulik zu verwechseln!! : Schock:
Warum sagen Sie, dass 1.25 Ampere für eine einfache Beleuchtung riesig sind? Womit vergleichst du? die Größe deiner Knöchel?
Wenn Sie noch einmal lesen, mit den 0.06 Ampere unter 230 Volt ...
Ja, durch die Hochspannung kann man beim Kabelmaterial sparen, aber es geht noch einfacher, ganz zu schweigen von der extremen Gefährlichkeit dieser Leitungen und ihrer Konstruktion, die Frankreich viel schlimmer entstellt als Windkraftanlagen in der Bretagne
Abgesehen davon, dass Windkraft diese EHV-Leitungen benötigt ...
Es geht nicht darum, große Atomkraftwerke zu bauen, sondern die Produktion zu dezentralisieren, sei es im Inland oder in der Stadt, wie es früher der Fall war, mit Kraftwerken an Flüssen, mit der Strömung. Es gibt also auch Windenergie, die dezentral, also nicht unbedingt an einem Gewässer zur Kühlung betrieben werden kann (im Fall der Kernenergie).
Redest du nicht Blödsinn? Ich wusste nicht, dass die meisten Franzosen in der Bretagne und der Normandie leben.

Normal für einen Verteidiger der Atomlobby, werden Sie mir sagen ...
Noch einmal: Wenn Sie nicht gegen Atomkraft sind, heißt das, dass Sie dafür sind... es ist beunruhigend!!
Was die Flasche Wodka angeht, ich wette, es gibt ein 12-V-Kühlschrankmodell, das sie im Gefrierschrank aufbewahrt! Was wetten wir?
Nun, eine Flasche Wodka, nachdem wir sie getrunken haben, werden wir sicherlich eine gemeinsame Basis finden : Mrgreen: : Mrgreen:

Auf Ihrem HLM können Sie (mehrere) eine Windkraftanlage mit horizontaler Achse anbringen, sie ist für Städte geeignet, 5 m im Durchmesser und 3 m hoch.
Wenn es so einfach ist, warum entwickelt es sich dann nicht bei neuen HLM-Projekten oder bei größeren Renovierungen? (Dies ist eine Frage, keine Rezension).
Bei den 2 oder 3 Windkraftanlagen ist es für diejenigen, die es tun, nicht für diejenigen, die warten: Es ist nicht morgen übermorgen, an dem alle anfangen! Das ist wirklich die Ausrede von jemandem, der nichts ändern will und nichts tut!
Ich mag konkrete Beispiele sehr. Da Sie möchten, dass sich dies ändert, und Sie sind sehr gut darin, bieten Sie uns eine Installation (auf Wunsch mit 12 oder 24 Volt) für eine 4-köpfige Familie (der Durchschnitt in Frankreich) an, die in einem Pavillon an einer Wohnsiedlung lebt. Es muss natürlich wirtschaftlich sein und die Installation darf nicht die Hälfte des Gartens einnehmen (vergraben haben Sie das Recht).
Wenn Sie uns dies präsentieren, bin ich der Erste, der Ihnen bei der Vermarktung helfen kann.
ENERCOOP unterscheidet sich von poweo und gdf: Es ist der Bereitstellung von Strom grünen Ursprungs, also NICHT-NUKLEARER, verpflichtet
Es ist sehr ehrenhaft, können Sie uns die Preise nennen?
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jonule
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von jonule » 10/09/08, 09:41

Sie bestehen darauf, Cmoa, Sie möchten eine Elektrizitätsstunde für einen Beitrag geben, der sich mit Radionukliden befasst? Ich sage, Sie wollen das Gift übertönen? Äh, der Fisch, aber wozu so viel Unerbittlichkeit? denn das ist nicht das Thema und wir werden darauf zurückkommen müssen... aber sobald das nächste Kraftwerk ausläuft, haben wir Anspruch darauf...

Cmoa schrieb:Etwas sanfter bedeutet es, dass ich, wenn ich in einem Kabel von 0.75 mm² bei 230 Volt 1000 W (maximal) oder etwa 4.34 Ampere durchlassen kann, bei 52 Volt oder 12 Lampen nur 3 Watt durchlassen kann.

aber es ist so, dass er stark in Mathematik ist! Beeindruckend, okay, aber ich verstehe nicht, woher du kommst ...
Wenn es nicht so ist, dass Sie die Energieeinsparung durch ein Kabel nachweisen, dann kommen Sie zu dem Schluss, dass Sie bei 12V 1000-52=948 Watt einsparen! Sie sehen, es ist einfach, Energie zu sparen, wenn Sie möchten.
Außerdem verstehe ich nicht, wo ich Intensität und Spannung verwechselt habe. Wenn Sie zitieren können, bin ich neugierig ...

SONST: Für eine große Leistung sagen wir Ihnen, dass Sie einen Wechselrichter verwenden müssen! er versteht nichts ... aber es ist die PRODUKTION, die in 12V erfolgt!

Aber ... eine Waschmaschine, die 2000 W verbraucht, wenn man den nuklearen elektrischen Widerstand entfernt und heißes Wasser mit 40 °C (das reicht) einfüllt, das von Solarthermie-Panels ECS stammt, verbraucht man nur 300 W! Verstehst du den Unterschied? Komm schon, du berechnest für mich den Unterschied im Kabelquerschnitt, du Kupfergeiz im Nukleardienst! : Lol:


Cmoa schrieb:Abgesehen davon, dass Windkraft diese EHV-Leitungen benötigt ...



Windkraft braucht Kabel, um Strom zu transportieren, das ist sicher! Mit der Ausnahme, dass die Leistung reduziert ist und man sie an mehr Orten als an den Flüssen platzieren kann, wo übrigens auch Hydraulik möglich ist, hat man also weniger HV-Leitungsabstände! einfach nein?
Und vor allem: Da es weniger Entfernungen gibt und es sich um ein NEUES Projekt handelt, ist es endlich die Gelegenheit, diese schrecklichen und schrecklichen Leitungen zu vergraben, die die Atomlobby bis heute gespeichert hat, und das gegen die Wünsche des Endverbrauchers!

logisch und kohärent, nicht wahr?

Cmoa schrieb:Redest du nicht Blödsinn? Ich wusste nicht, dass die meisten Franzosen in der Bretagne und der Normandie leben.

Entschuldigung, ich verstehe deinen Humor nicht

Cmoa schrieb:Noch einmal: Wenn Sie nicht gegen Atomkraft sind, heißt das, dass Sie dafür sind... es ist beunruhigend!!

Es ist nicht meine Schuld, wenn all Ihre Bemerkungen so aussehen, als wären sie aus einem nuklearen Streit hervorgegangen! Sie haben uns selbst erzählt, dass Sie bereits für die Atomindustrie gearbeitet haben, normal, dass Sie formatiert wurden!
und da ich dezentrale Produktionsstandorte nicht anerkennen möchte, finde ich das auch nicht ehrlich, es macht trotzdem Sinn, dass die Zentralisierung nur Probleme bringt, wir können darüber in einem anderen Thema sprechen, wenn Sie möchten, ich erkläre es. Das Gleiche gilt für Energieautonomie, das 12- oder 24-V-Netz usw. ... und verteidigen Sie den vollelektrischen Ofen, den Haartrockner, den Toaster usw.!

Cmoa schrieb:Auf Ihrem HLM können Sie (mehrere) eine Windkraftanlage mit horizontaler Achse anbringen, sie ist für Städte geeignet, 5 m im Durchmesser und 3 m hoch.
Wenn es so einfach ist, warum entwickelt es sich dann nicht bei neuen HLM-Projekten oder bei größeren Renovierungen?

Hey ho, ich bin nicht für mein anderes Ich verantwortlich! Diejenigen, die dort leben, kommen nicht dazu, darum zu bitten, aber es ist wahr, dass es Gegenstand einer Energieunion sein sollte, wie es sie bereits für die Leitungen gibt, die EDF ausleiht, aber auch für die Produktion selbst.
Aber das hält diejenigen nicht davon ab, es zu tun, die es können! Und es ist wahr, dass wir über einen autonomen Ort auf dem Land sprechen, es ist + möglich, wenn Sie es realisieren wollen, werden Sie sehen, dass wir dort ALLES tun können, es gibt noch weniger Polizisten, Ölverschmutzung usw.

Cmoa schrieb:Ich mag konkrete Beispiele sehr. Da Sie möchten, dass sich dies ändert, und Sie sind sehr gut darin, bieten Sie uns eine Installation (auf Wunsch mit 12 oder 24 Volt) für eine 4-köpfige Familie (der Durchschnitt in Frankreich) an, die in einem Pavillon an einer Wohnsiedlung lebt. Es muss natürlich wirtschaftlich sein und die Installation darf nicht die Hälfte des Gartens einnehmen (vergraben haben Sie das Recht).
Wenn Sie uns dies präsentieren, bin ich der Erste, der Ihnen bei der Vermarktung helfen kann.

Keine Sorge, ich weiß, wie man das macht ;-)
2 Fälle: das subventionierte Pro-Modell (ja, wie der Rest) und das Hack-Modell, das genauso gut funktioniert, aber günstiger ist (Recovery, außerhalb des „Handelsrechts“).
Andererseits verstehe ich nicht, warum du auf „Wohnsiedlung“ bestehst, ich mag keine Wohnsiedlungen und ihre Erbauer, ich bevorzuge Orte des gemeinsamen Lebens, da sind wir besser „LOTIS“ ;-)
Dies erfordert eine erste Studie: Untersuchung des Verbrauchs und des täglichen Bedarfs nach Zeitfenstern. Da wir Strom sparen, müssen wir jede andere Quelle bevorzugen, und zwar solange diese natürlich ist.
Aber wenn Sie konkrete Beispiele mögen, beginnen Sie mit der Installation von thermischen Solarpaneelen in Ihrem Haus, um die Erwärmung Ihres Wassers bis zum Atom zu stoppen, und verwenden Sie Holz zum Heizen und Essen. Das ist ein unschätzbarer Trost und es fühlt sich gut an, es mit der Familie zu besorgen.

Für die Tarife von ENERCOOP erwarte ich sie per Post, damit wir endlich über Atomstrom reden können, der nicht teuer genug ist.
>Ganz zu schweigen vom Stößel: Was ist der Unterschied bei den Umwelteinleitungen zwischen EDF und ENERCOOP, und welche sollten besteuert, welche subventioniert und welche verstaatlicht werden?
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von C moa » 10/09/08, 10:45

jonule schrieb:aber es ist so, dass er stark in Mathematik ist! Beeindruckend, okay, aber ich verstehe nicht, woher du kommst ...
Wenn es nicht so ist, dass Sie die Energieeinsparung durch ein Kabel nachweisen, dann kommen Sie zu dem Schluss, dass Sie bei 12V 1000-52=948 Watt einsparen! Sie sehen, es ist einfach, Energie zu sparen, wenn Sie möchten.

SONST: Für eine große Leistung sagen wir Ihnen, dass Sie einen Wechselrichter verwenden müssen! er versteht nichts ... aber es ist die PRODUKTION, die in 12V erfolgt!
Oh verdammt!!! : Schock: : Schock: Okay, ich werfe das Handtuch!!! Du hast überhaupt nichts gespart, ich erkläre dir nur, dass man zwischen 230 und 12 Volt bei identischen Kabelabschnitten in einem Fall einen Staubsauger versorgen kann und im anderen nur 3 Lampen mit 15 Watt versorgen kann.. . : Schock: : Schock:
Dass Sie am Eingang 12 Volt erzeugen, ändert nichts an der Leistung, die Sie benötigen (auch wenn Sie Geld sparen, benötigen Sie immer ein Minimum)!!!
Außerdem verstehe ich nicht, wo ich Intensität und Spannung verwechselt habe. Wenn Sie zitieren können, bin ich neugierig ...
Nun, alles, was Sie sagen, zeigt es, also übergeben Sie zuerst Ihre CAP ...
Cmoa schrieb:Redest du nicht Blödsinn? Ich wusste nicht, dass die meisten Franzosen in der Bretagne und der Normandie leben.

Entschuldigung, ich verstehe deinen Humor nicht

Das ist kein Humor, ich beobachte nur, dass die Dichte der Windkraftanlagen in Frankreich, wie Rulian uns sagte, etwa zehn pro Departement betragen sollte. Draußen wollen die Installateure sie alle in der Bretagne und der Normandie unterbringen. Von der Idee einer dezentralen und lokalen Produktion sind wir weit entfernt.

Und da ich dezentrale Produktionsstandorte nicht anerkennen möchte, finde ich das auch nicht ehrlich, es macht aber trotzdem Sinn, dass die Zentralisierung nur Probleme mit sich bringt
Gewiss, aber wie ich Ihnen gerade gesagt habe, lässt die Windkraft diese Dezentralisierung nicht zu.
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von jonule » 10/09/08, 11:01

wie dumm er ist...
Um mehr Leistung als 3 Cmoa-Glühbirnen zu übertragen, müssen Sie, wie Sie sagten + hoch, den Kabelquerschnitt vergrößern!
Sie ziehen an Ihren Drähten in der Hülle und stecken größere hinein! oder Sie verdoppeln oder verdreifachen sie, je nachdem, was Sie geplant haben.

Ist es das, was du mir sagen willst? Benötigen Sie größere Kabel? Ist das der Grund für ein 220-Argument? der Preis des Kupfers? Investition in ein sauberes und autonomes NRJ?
Nun, ich kann Ihnen antworten, dass wir Niederspannungskraftwerke im Wechselstrom installieren können, die Geräte mit genauso niedriger Spannung verbinden würden ... eine Revolution? ein Markt, ja!

verstehe nichts davon; Es ist jedoch ganz einfach: Von der Windkraftanlage (oder PV für Ökologen) oder von der hydraulischen Mühle bis zur Batterie: 12 oder 24 V Wechselstrom, in der Nähe der Batterien der Regler, dann die Verbraucher mit geringem Stromverbrauch: Wie Sie gerade erwähnt haben, können wir Drähte mit kleinem Querschnitt für eine Beleuchtung mit geringem Verbrauch verwenden: So können wir alle Drähte, Schalter usw. behalten! Schließen Sie einfach die 12 V an die Beleuchtungsschutzschalter an.
Bei denen in 220 müssen Sie den Wechselrichter an die Batterie anschließen und dann den Ausgang an die Leistungsschalter „Steckdose“.

Außerdem haben Sie die Passage, in der ich Spannung und Intensität verwechsle, nicht zitiert, daher betrachte ich das als den Rest: Spritzen im Wasser.

................................

Bitte beachten Sie, dass es in der Bretagne und der Normandie viel Wind gibt, der genutzt werden kann, da Frankreich in Bezug auf die Windkapazität vor Spanien liegt.

Für Ihre Geschichte der Dezentralisierung verwenden Sie keine Zahlen, wir vergleichen Ihrer Meinung nach nichts, was rechtfertigen könnte, dass Windkraft keine Dezentralisierung der Stromerzeugung zulässt, WÄHREND sie eine der Hauptaufgaben des Windes ist:

in der Lage zu sein, Strom anderswo als auf einem Kurs zur Kühlung des Kernreaktors zu erzeugen (nein, aber was für eine Verschwendung von NRJ ...), der für Wasserkraftwerke verwendet werden sollte!

Aber Sie werden sicherlich versuchen zu beweisen, dass ein Kernkraftwerk auch anderswo als an einem Fluss errichtet werden kann?

HAHA!


Wir werden lernen müssen, mit weniger Strom zu leben, es wird nicht für jeden ein Atom geben, es ist keine Lösung für die Zukunft, es ist bereits eine veraltete oder sogar prähistorische Technologie. Nur die Industriellen, die es als Waffe der Herrschaft einsetzen wollten, wollten es den Menschen glauben machen, wie die Lösung für die Verschwendung, die bis heute nicht gefunden wurde, außer sie zu begraben!
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