Wasserstoff, Speicherung und Produktion: Evolution und H2-Technologien

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von Obamot » 09/06/11, 12:17

Gaston schrieb:Es fehlt alle Performance-Daten, aber wir wissen genau die Masse von Wasserstoff in 1 kg Ameisensäure und die maximale Energie gespeichert, die mit diesem Wasserstoff erzeugt werden kann.

Ausgehend von der Ameisensäure, wird somit gewonnen Maximum 1,4 KWh / Kilo.

Wenn EPFL besser machen kann, ist es nicht auf die katalysierte Spaltung von Ameisensäure benötigen sie einen Artikel zu schreiben, aber auf ihre neue Methode der Verwendung von Wasserstoff :!:


Aua ... gesunken!

Aber immer noch hier thermochemischen und physikalischen Eigenschaften von HCOOH:

Bild

Bild

Christophe schrieb:Dies ist die Grundlage der Thermochemie.

Soll verhindern, weiß ich nicht, wo der Koeffizient dede Schicksal. 14!?!

Für mich ist es, im schlimmsten Fall, auf dem Boden, ein Koeffizient. unter 9 ...

PCI Masse: 6.4 / 1.22 5.2 MJ pro kg = Säure = 1.4 kWh
PCI Masse kerosen kWh = 12 oder 8.6-mal besser als die Säure ...
Zuletzt bearbeitet von Obamot die 09 / 06 / 11, 12: 26, 1 einmal bearbeitet.
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von Christophe » 09/06/11, 12:23

Es ist nicht diese Zahlen zu sprechen.

Es gibt keine PCI angegeben ist, weil es nicht der Zweck der Ameisensäure ist, ist es kein Kraftstoff ...

Was wir berechnen, ist eine "virtuelle PCI zur Verwendung von H2", die in der Säure enthalten ist ... ausgehend von der Masse des extrahierbaren H2, nicht mehr und nicht weniger ...

Durch die Nachteile natürlich davon ausgegangen, dass die Gewinnung von Säure H2 keine joule kosten !!

Danach kann eine exotherme Reaktion für ca ... muss detailliert sein, wie Sie sagen. Im Zweifelsfall ist es, dass keine Extraktion angenommen.
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von Christophe » 09/06/11, 12:27

Gaston schrieb:Wenn EPFL besser machen kann, ist es nicht auf die katalysierte Spaltung von Ameisensäure benötigen sie einen Artikel zu schreiben, aber auf ihre neue Methode der Verwendung von Wasserstoff :!:


Sie Retusche genau das, was ich gerade Obamot beantwortet: was die Energiekosten der katalysierten Dissoziation (I genannt Extraktion)? Endo oder exothermen?

Die neue Methode der Verwendung des H2 nicht das Problem der Masse von Ameisensäure zu ändern: wir sprechen hier in PCI, nicht in nutzbare Energie ...
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von Obamot » 09/06/11, 12:27

Ja ... Ich sah DSLe ich bearbeite.

Ok, ich verstehe. Daher die Überlegung, dass es nicht für den Transport sein, aber für die in-situ-Installation.

Bild
Zuletzt bearbeitet von Obamot die 09 / 06 / 11, 12: 37, 1 einmal bearbeitet.
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von Christophe » 09/06/11, 12:37

Sie haben gut bearbeitet, weil Ameisensäure schließlich nicht so "wenig gefährlich" ist!

69 ° C Flammpunkt ist nicht weit von dem Öl (55-60 ° C)
14 34% bis% Entflammbarkeit Flug ist riesig, wie Entzündlichkeitsbereich.

Vergleichen Sie dies mit dem Öl:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gazole

Untere: 0,6% vol
Superior: 6,5% vol


Der Vorteil der Säure ist, daß seine untere Grenze (LEL) ist sehr hoch (die Zeit ... zu schützen Blätter):

http://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_d%2 ... ivit%C3%A9

Vergleichen Sie mit Erdgas

Erdgas 5 15 %%


Obamot schrieb:Aber immer noch hier thermochemischen und physikalischen Eigenschaften von HCOOH:

Bild


ps: Sie sollten den Link auf die Wiki-Seite setzen
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von Christophe » 09/06/11, 12:41

Obamot schrieb:Ok, ich verstehe. Daher die Überlegung, dass es nicht für den Transport sein, aber für die in-situ-Installation.


Das ist alles, was wir Ihnen sagen wollten ... in diesem Sinne wurde der Journalist, der von "Acid Car" spricht, ein wenig mitgerissen ... ich denke ...
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von Obamot » 09/06/11, 12:53

Nein, nein, es ist selbst (EPFL), die sprechen ...

Auf den Spuren von exothermen Reaktionen von HCOOH:

Wiki schrieb:chemische und physikalische Eigenschaften

Die OO-Bindung ist instabil aufgrund der Oxidation von Sauerstoff gleich -1. Die funktionelle Gruppe ist daher sehr reaktiv und können als Oxidationsmittel (der häufigste Fall) oder Zahnrad (für einige Verbindungen, wie beispielsweise Wasserstoffperoxid) zur Erreichung stabiler Oxidationszustände reagieren. Eine weitere Eigenschaft dieser Gruppe ist ihre Fähigkeit, durch homolytische Spaltung der OO-Bindung Radikale zu bilden. Diese Spaltung kann thermisch initiiert werden, durch Katalyse oder UV.


Tatsächlich ist dies der Fall in den Polymerisationsreaktionen ist das Gebiet um die Reaktion plötzlich unterzogen wird heiß: es kann nicht berühren ....

Es gibt vielleicht gibt es etwas? Die Möglichkeiten sind in dieser Familie variiert ...

Quelle der Carbonsäure:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_carboxylique

@ ++
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von dedeleco » 09/06/11, 16:43

Christophe ist Recht zu fragen:
Soll verhindern, weiß ich nicht, wo der Koeffizient dede Schicksal. 14!?!

weil rereading es mir klar ist, dass nach der für etwas anderes gestört, dachte er die Mathematik tat, schrieb ich schnell eine Nummer auf meinem Rechner auf meinem Posten falsch war:
https://www.econologie.com/forums/post204835.html#204835
und ich festgelegt, alle meine Beiträge für diesen Fehler:
die richtige Zahl ist 9,7 !!
Ich lade Sie andere Beiträge zu korrigieren, die zu mir beziehen !!
Es ist gut, dass alles überprüft, diskutiert und Realität zu erreichen analysiert.
So empfehle ich meine Berechnung, dass die mit der Enthalpie Energiebilanz ist mit den Tabellen, die die bestmögliche ohne Verlust, aber in Wirklichkeit ist es weniger die Renditen der Nähe% auf 100.
Ich lade Obamot Thermodynamik Wiki Kurse der Chemie zu lesen und die Enthalpie, um richtig zu identifizieren, aber es ist die gleiche wie für die Gravitationsenergie Level-Konzept.

Insbesondere zeigt es, ob eine Reaktion endotherm oder exotherm und décompsosition Ameisensäure und leicht endotherm, wie ich in meinem Beitrag mit den Enthalpiewerte von HCOOH aus ihrer Zersetzung CO2 + H2 festgestellt durch Addition Enthalpie:
das Produkt CO2 -393,5KJ / mol und mit gasförmigem H2 + 0,9KJ / mol gibt Energie Enthalpie: -393,5 0,9 + = -392.6KJ / mol im Vergleich mit der niedrigsten Bildungsenergie während der Synthese der Säure gewonnen Ameisen- -425KJ / mol und damit diese Säure zu zersetzen müssen liefern 425-392,6 = 32,4KJ / mol Energie, beispielsweise die Reaktion mit dem Katalysator Wärme absorbiert. (Lade ich Sie zu prüfen, ob ich die Tabellen kopiert haben und nicht vergessen, alles).
Die Enthalpie Tabellen ähnlich wie Tabellen von Höhen möglich, die Energien von chemischen Reaktionen zu berechnen, die in Wärme und manchmal arbeiten oder Elektrizität zu finden sind.

43,15Mj / kg Kerosin gegen -425KJ / Mol Ameisensäure oder durch 46,02g und für CO2 Produkt -393,5KJ / mol und mit gasförmigem H2 + 0,9KJ / mol zeigt an, dass die Zersetzung von Ameisensäure Anfrage ein wenig Energie 425-393,5 + 0,9 = 32,4KJ / mol als nicht von Gaston, bezogen auf 286 oder 237KJ / mol, die 237-32,4 = 204,6KJ / mol H2 entweder 53g von Ameisensäure Liter und 2 Gramm pro mol reduziert von H2 gibt:
204,6/2x53=5421KJ/l soit 1,5KWh/litre

... ein Mol H2 wiegt 2g und daher enthält 53g 53 / 2 = 26,5mole H2
Darüber hinaus ist es 53g / l mit einer Dichte 1,22Kg / Liter dies in H2 43,44g / kg Ameisensäure gibt.
Also für ein Flugzeuggewicht ist 5421 / 1.22 = 4443KJ / kilo = 1,234KWh / Kilo Ameisensäure.

Dies ist im Vergleich zu Kerosin 43,15KJ / Kg 12KWh / Kilo und daher mit einem Faktor etwas mehr als 12 / 1.234 9,7 = mal weniger Energie pro Kilo Ameisensäure im Vergleich zum Kilo Kerosin !!
Für ein Flugzeug, das gleiche Energiebedarf 9,7 mal mehr Ameisensäure Gewicht von Kerosin. !!
Auch die Leistung einer elektrischen Ebene zu verbessern, in Bezug auf einen Kerosin Reaktor bleiben eine von der Leichtigkeit des Kerosinkraftstoff entfernt.

lesen:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_m%C3 ... o%C3%AFque
und vor allem auch in englischer Sprache:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Enthalpie_ ... _formation
http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_e ... _formation
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dihydrog%C3%A8ne


Ansonsten sind organische Säuren, wie von Obamot zitiert, reaktiv, zumal das enthalpische Gleichgewicht Energie liefert.

Fnally unter Berufung auf Obamot:
chemische und physikalische Eigenschaften
Die OO-Bindung ist instabil aufgrund der Oxidation von Sauerstoff gleich -1. Die funktionelle Gruppe ist daher sehr reaktiv und können als Oxidationsmittel (der häufigste Fall) oder Zahnrad (für einige Verbindungen, wie beispielsweise Wasserstoffperoxid) zur Erreichung stabiler Oxidationszustände reagieren. Eine weitere Eigenschaft dieser Gruppe ist ihre Fähigkeit, Radikale, die durch homolytische Spaltung der OO zu bilden. Diese Spaltung kann thermisch oder katalytisch durch UV initiiert werden.

ist nicht in der organischen Carbonsäure Ameisensäure oder methanoic gefunden:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_carboxylique
weil es keine Verbindung OO !!
sondern weil zwei Sauerstoff Peroxide können sehr unterschiedliche Anordnung haben:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peroxyde
http://en.wikipedia.org/wiki/Peroxide
sehr hoch reaktiv, sehr unterschiedlich, Ameisensäure, um zu sehen, nichts wie Wasserstoffperoxid mit gewöhnlichem Wasser ist, Bleichmittel als wirksame Stoffe Bleichmittel, und manchmal explosiv (Zu alt Ether, die verletzt und getötet Chemiker), sehr nützlich in der Chemie wegen ihrer Reaktivität, etc .....

Zum Glück, weil das EPFL-Auto ein explosiver Terrorist vom Typ Kamikaze wäre!

Lesen Sie sorgfältig die wikipedia Links !!!
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BobFuck
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von BobFuck » 26/11/12, 20:37

Hop, gehe ich es zurück, weil qu'Obamot Rassel jemand interessiert ist.

Nun, Ameisensäure, es ist natürlich Quatsch.

http://www.carbonrecycling.is/

Icelandic graben sie fanden heißes Wasser in das heiße Wasser gibt es CO2 Menge. Es ist heiß Perrier, im Grunde.

Wärme => Turbine => Strom
Strom + Wasser + Wärme => H2
H2 + CO2 => Methanol

Mit anderen Worten, sie produzieren Methanol (ein ausgezeichneter Brennstoff und exzellente chemische Basis, im Gegensatz zu intransportable Wasserstoff) mit heißem Wasser.

Ballsy. Die Anlage arbeitet seit 1 Jahr, anscheinend funktioniert es.

Moral: die CO2 wird wahrscheinlich eine verwertbare Abfälle werden (und damit profitabel und daher recycelt) und bevor die Warmisten irgendetwas zu beweisen habe es geschafft.

Wahrlich, ich sage euch, wir eine große Gefahr konfrontiert werden, wenn die staatenlos Kapitalismus die letzte Maulwurf CO2 Atmosphäre extrahieren wird für uns der Verkauf verwandelte sich in Brennstoff oder Kunststoff, wird es die große Eiszeit sein! Schnell, wir müssen alle diese Steuer, sittlich Börsen Fair Trade Montage etc.
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von Obamot » 27/11/12, 01:33

Und nicht bekommen ist nicht! Wir haben bereits über 2 Seite gesprochen, noch einmal lesen:

https://www.econologie.com/forums/post204712.html#204712

Bob wird erwartet, dass sagen, wie viel es so, wie, was ist der Katalysator zu tun kostet ... und es gibt Performance-Werte paskeu wenn er es ist, die behaupten, sagt uns C .... rien . :| Oh, das ist clever.

Nicht mein Zitat anderswo, hat DD zitiert mir genommen, aber es war Wiki.

Also nein, ich stöhne nicht, ich keine Stellung nehmen, frage ich unsere Chemiker : Mrgreen: : Cheesy:

Und wenn er sagt, es ksébien, werde ich nicht anders sagen ... : Mrgreen:

Bob erschwert die Aufgabe mit seinem Co2, und wie ist es seine sichere Methanol zu speichern, und was er tun, wenn er kein heißes Wasser hat:

SRT, 11.11.12 schrieb:Speichern Sie die Energie der Sonne mit Wasser und Rost

EPFL-Forscher produzieren Wasserstoff mit Sonne, Wasser und ... Rost! Sie ebnen den Weg für eine Lösung sowohl wirtschaftliche als auch ökologische erneuerbare Energie zu speichern.

Wie Sonnenenergie zu speichern, sie verfügbar zu jeder Zeit des Tages zu machen und, natürlich, in der Nacht? EPFL Wissenschaftler entwickeln eine Technologie, die Licht in einen sauberen Brennstoff und Kohlenstoff-neutral verwandelt: Wasserstoff. Das Rezept für den Rohstoff Wasser und Metalloxiden - zum Beispiel Eisenoxid, oder prosaischer Rost. Freiwillig Kevin Sivula und seine Kollegen an Materialien und Techniken extrem billige Herstellung beschränkt. Wissenschaftler haben damit den Weg für eine wirtschaftlich tragfähige solaren Wasserstoff zu ebnen. Dieses Gerät, das noch experimentell, ist Gegenstand einer Veröffentlichung in Nature Photonics.

Die Idee der Sonnenenergie in Wasserstoff umzuwandeln, ist nicht neu. Die Forscher arbeiten dort seit mehr als vier Jahrzehnten. Es war in den Jahren 90 EPFL in diesem Segment startet, mit der Arbeit von Michael Grätzel. In Zusammenarbeit mit einem Kollegen von der Universität Genf, erfand er eine Art von Solarzelle als "photoelektrochemische Zelle" bekannt (PEC) kann Wasserstoff direkt aus Wasser zu erzeugen. Der Prototyp nutzt die Prinzipien der Farbstoffsolarzelle - erfunden von demselben Michael Grätzel - in Kombination mit einem Halbleiter Oxidbasis.

Das Gerät ist voll integriert. Die erzeugten Elektronen werden direkt zu geben Sauerstoff und Wasserstoff aus Wasser verwendet. Im gleichen Bad, sind zwei verschiedene Schichten verantwortlich Erzeugen von Elektronen, wenn sie durch Licht angeregt: einem Halbleiter, Sauerstoff freisetzen kann, und eine Farbstoffzelle, die die Aufgabe zu befreien Wasserstoff hat.

Das teuerste Material: die Glasplatte!
Für seinen neuesten Prototyp hat Kevin Sivula Team begann das Hauptproblem der CEP-Technologie zu lösen, nämlich die Kosten. "Ein amerikanisches Team hat es geschafft, eine beeindruckende Leistung 12,4% zu erreichen, sagt Kevin Sivula. Das System ist sehr interessant, theoretisch, aber mit ihrer Methode, 10 Quadratzentimeter Oberfläche 10'000 Kosten einige Dollar zu produzieren. "

Von Anfang an gezwungen, die Forscher nur Materialien und kostengünstige Techniken zu verwenden. Eine Größe Einschränkung. "Das teuerste Material in unserem Gerät ist die Glasplatte!", Sagt Kevin Sivula. Die Ausbeute ist noch gering - zwischen 1,4 und 3,6% nach den verschiedenen Prototypen getestet. Aber das Potential der Technik ist beträchtlich. "Mit unserem Konzept billigste, basierend auf Eisenoxid, können wir hoffen, eine Rendite von 10% in ein paar Jahren zu erreichen, zu einem Preis von nicht mehr 80 Dollar pro Quadratmeter. Zu diesem Preis werden wir mit traditionellen Wasserstoffextraktionsverfahren wettbewerbsfähig sein. "

Der Halbleiter, der für die Freisetzung von Sauerstoff verantwortlich ist, ist kein anderer als Eisenoxid. "Es ist ein reichlich vorhandenes und stabiles Material. Keine Chance, dass es noch mehr rosten wird. Aber es ist auch einer der schlechtesten Halbleiter aller Zeiten! ", Scherzt Kevin Sivula.

Nano-dotiertes Silizium Rost
Daher Eisenoxid von Forschern verwendet wird, ist ein wenig aufwendiger als Rost von einem alten Nagel. Nanostrukturiertem dotiertem Siliziumoxid, überzogen mit einer Nanometer-Schicht aus Aluminiumoxid und Kobalt ... Viele Behandlungen, die die elektrochemischen Eigenschaften des Materials zu optimieren, sondern bleiben einfach anzuwenden. "Wir brauchten eine einfache, wo man einfach das Material einweichen kann oder es zu malen."

Der zweite Teil der Vorrichtung besteht aus einem Farbstoff und Titandioxid - die Grundbestandteile der Farbstoffsolarzelle. Diese zweite Schicht kann durch das Eisenoxid gewinnen genug Energie zu extrahieren Wasserstoff aus Wasser übertragen Elektronen.

Vielversprechendes Potenzial - bis zu 16%
In 10% in ein paar Jahren, glaubt Kevin Sivula es wird schließlich eine Ausbeute von 16% erreichen, während die Low-Cost-Logik zu halten, dass das Interesse des Ansatzes. Wie für die Solarenergie zu niedrigeren Kosten zu speichern, das System an der EPFL entwickelt wurde, könnte das Potenzial dieses Sektors deutlich zu erhöhen.


http://actu.epfl.ch/news/stocker-l-ener ... -et-de-la/
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