ï »¿ï» ¿
Rücksendung Blättern stoppen Automatikbetrieb

Unternehmen und PhilosophieOchlokratie und Anacyclose

philosophischen Debatten und Unternehmen.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 5505
Anmeldung: 11/06/09, 13:08
Ort: Hohe Beaujolais.
x 201

Ochlokratie und Anacyclose

Nachricht nicht luvon Sen-no-sen » 20/04/18, 11:14

Kennst du Ochlokratie?

Veränderungen, Schluckauf, Erdbeben ... Wir wissen nicht, welcher Begriff geeignet ist, die Reihe politischer Umwälzungen zu beschreiben, die sich vor unseren Augen abzeichnen. Exit Matteo Renzi, nach Nicolas Sarkozy und François Hollande. Wenn wir den Brexit, die Wahl von Donald Trump, den Präsidentschaftswahlkampf in Frankreich, die bevorstehenden Wahlen in Deutschland hinzufügen, messen wir, wie in diesem Moment die alten Landschaften gebrochen sind. Diese Veränderungen zeigen insbesondere die Vielseitigkeit der Wähler, ihre Verzweiflung und ihre Müdigkeit. Sie zeigen den wachsenden Einfluss von Stimmungsbewegungen auf das politische Leben, zu Lasten der Rationalität und auf lange Sicht. Daher befürchten einige, dass sich die Demokratie unter dem Druck von Populismus und unkontrollierten Leidenschaften verschlechtern wird. Ein altes Wort, auf Altgriechisch, diente dazu, diese Art von Vernachlässigung zu benennen: Ochlocratie. Vergessen, es ist jetzt außer Betrieb. Aber es lohnt sich, es nochmals zu sehen.

Im Gegensatz zu "Demos" beziehen sich die Leute, "ochlos", auf die Menge, die chaotisch, tumultuarisch, ungeordnet und unberechenbar ist, und Demokratie ist die Macht der Leute, aber es wird durch gerahmt Gesetze, die er sich selbst gegeben hat. Entscheidungen kommen von Bürgern, aber sie beraten sich logisch, weil sie ausgebildet und informiert sein sollen, um fundierte und vernünftige Ratschläge zu erhalten. Auf der anderen Seite, wenn die Beherrschung der Menge etabliert ist, die Herrschaft der Massenemotionen, die Launen der Menge, erleben wir den Zusammenbruch des Systems. Der Demokratie ausgeliefert, vom Druck zur Depression, riskiert sie zu sinken. Wenn das der Fall ist, wenn die Bevölkerung das Volk ersetzt, dann wird an ihrer Stelle ein anderes Regime, die Ochlokratie, gegründet. Dies ist es, was Polybius im Buch VI seiner "Histoires" bestätigt hat, das eine Abstraktion des klassischen griechischen politischen Denkens versucht und insbesondere die wesentlichen Elemente von Plato und Aristoteles verdichtet.

Kaum jemand besucht heute die Prosa dieses Autors. Es war in seiner Zeit (zwischen -200 und -120 vor unserer Zeit) eine führende Figur in der griechischen Geschichte: General nach dem Tod Alexanders wurde er die Geisel der Römer, vor dem Mann von Staat wurde ein Historiker, Diplomat und politischer Theoretiker. Wenige Texte im Laufe der Jahrhunderte hatten so viel Einfluss wie diese Kürzung, die Cicero, aber auch Machiavelli und Rousseau tief unter anderen Hauptdenkern markierte. Wie der Philosoph Jean-Claude Milner (*) gerade ausgeführt hat, hat Polybius vor allem die Theorie einer zyklischen Entwicklung politischer Regime beibehalten. Ihre Formen würden einander in einer Schleife folgen, von der Monarchie zur Ochlokratie, als würde sich das Rad der Geschichte auf unbestimmte Zeit drehen.
(...)

Roger-Pol Rechts
Roger-Pol Droit ist ein Schriftsteller und Philosoph. (*) "Rereading the Revolution", Jean-Claude Milner, Verdier, 2016.

https://www.lesechos.fr/09/12/2016/LesEchos/22336-053-ECH_connaissez-vous-l-ochlocratie--.htm

Bild

Über einer Darstellung von der Verfassungskreislauf :Nachfolgezyklus der politischen Regime, entwickelt von Polybein dem Populismus die Demokratie bezwingt, bevor er zur Monarchie zurückkehrt.


Ich denke, dass jeder bemerkt haben wird, dass es sehr schwierig ist, das Regierungssystem heute als "demokratisch" (im engeren Sinne) zu bezeichnen, in dem Sinne, in dem wir leben so genannte liberale Demokratiedh Governance-Systeme, die auf dem Austausch von Waren beruhen, deren Verteilung innerhalb der sozialen Klassen1 und auf Lösungen, um die Produktion von abstrakten Werten aufrechtzuerhalten
Wir stellen außerdem fest, dass die Entwicklung von sozialen Netzwerken es ermöglicht hat, einen eher auf Emotionen als auf Reflexion beruhenden Trend eher auf das Aussehen als auf die Struktur zu ...

Es wäre etwas übertrieben, wörtlich zu nehmen, wenn ich den Begriff der Ancyclose in dem Sinne sagen könnte, dass unsere Gesellschaft eine Mischung aus all dem ist, aber es ist klar, dass diese sehr alte Vorstellung sehr relevant ist. und prädisponiert uns, die Zukunft vorwegzunehmen.

Der Punkt, an dem es noch interessanter wird, ist, wenn man zwischen Acacyclose und Konjunkturzyklus vergleicht:
Bild
https://www.francois-roddier.fr/?p=471

Die Anacyclose basierte auf den Regierungszyklen in alten Gesellschaften, die im Hinblick auf die Evolution relativ langsam sind. Aufgrund der Beschleunigung aktueller Phänomene ist es nun notwendig, einige Anpassungen vorzunehmen.
In dem Maße, in dem die Tyrannei der Ochlokratie nachfolgt, angesichts der Herausforderungen von morgen (Migrationsströme, Ölhöchststände, globale Erwärmung, Wirtschaftskrise) scheint diese Chronologie der Macht unglücklicherweise an der historischen Entwicklung festzuhalten.

Was denken Sie?


(1) Der Großteil der Debatte zwischen Bürgern und Politikern dreht sich um den Begriff der "Verteilung des Reichtums", jeder will immer offensichtlicher ... ohne zu verstehen, dass das Wesentliche von "Ungerechtigkeiten" untrennbar mit der Systemstruktur ... die niemand wirklich ändern möchte ...
1 x
„Genius besteht manchmal zu wissen, wann man aufhören muss“ Charles De Gaulle.

Ahmed
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 6471
Anmeldung: 25/02/08, 18:54
Ort: Burgund
x 420

Re: Ochlokratie und Anacyclose.

Nachricht nicht luvon Ahmed » 21/04/18, 22:14

Das Mindeste, was wir sagen können, ist, dass dies kein heißes Thema ist! :D
In der Tat, um zu wissen, ob der Zyklus von Polybe ist noch gültig, sollte es vorab nach der Definition der betreffenden Kategorien gefragt werden.
Zum Beispiel hat sich das Konzept der Demokratie in seinem Inhalt stark entwickelt, auch wenn es im Allgemeinen als dauerhaft bezeichnet wird.
Die Notwendigkeit für eine demokratische Form war das Ergebnis der Unzulänglichkeit der alten Mächte, um Handelsexpansion und erhöhte Finanzströme zu befriedigen. Das Königtum setzte eine Legitimation seiner Macht durch eine unzugängliche Abstraktion voraus: Gott; Es war daher notwendig, eine andere Legitimationsquelle mit diesem Merkmal zu finden, um eine dauerhafte Kontrolle der neuen Oligarchie zu gewährleisten. Durch das Wahlrecht der Bürger (nach einer variablen Erweiterung dieses Begriffes) und die Tatsache der Machtübertragung an die Vertreter wurde eine Fiktion geboren, das souveräne Volk, gegen das es eitel wäre, entrüstet zu sein, da es sich darauf auswirken würde widersprechen ... :D
In der Frage des Einflusses der öffentlichen Meinung und ihrer Vielseitigkeit reagieren Regierungen sehr empfindlich darauf (auch wenn sie nicht immer im Namen der Demokratie konform sind!) große Anstrengungen unternommen, um sie günstig auf ihre Interessen auszurichten. Sie fungieren als Schnittstelle zwischen den Wählern, von denen sie von einem individuellen Standpunkt (ihrer persönlichen Karriere) abhängen, und den wirtschaftlichen Interessen, die in Wirklichkeit für den kollektiven Schutz zuständig sind ( egal im Hintergrund wer gewählt wird).
Eines ist sicher: Wegen des Verschwindens der Bedingungen, aus denen die Konsumgesellschaft entstanden ist, verändern sich die Lebensgewohnheiten, die Beziehungen zur Politik irreparabel und der Konsumkonsum funktioniert nicht mehr. Daher wachsende soziale Disparitäten, Einsparungen gegenüber früheren "Liberalitäten" (sic) und der Ruf nach Opfern zu erhalten (zu erhöhen?) Die Privilegien der Reichen können nur zu restriktiveren staatlichen Modalitäten von Freiheiten und mehr führen repressiv: Wenn der Vorrat an Karotten aufgebraucht ist oder der Bestimmungsort eingeschränkt ist, bleibt der Vorrat an Stöcken reichlich vorhanden (der erste ist ein Konsum, während der zweite ein "Service" ist)! :D ) ...
1 x
"Glauben Sie nicht, vor allem, was ich dir sagen."
Janic
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 5712
Anmeldung: 29/10/10, 13:27
Ort: Burgund
x 59

Re: Ochlokratie und Anacyclose.

Nachricht nicht luvon Janic » 22/04/18, 09:13

die Privilegien der Bessergestellten können nur zu restriktiveren und repressiveren staatlichen Modalitäten führen: Wenn der Karottenbestand ausläuft oder sein Bestimmungsort eingeschränkt ist, bleibt der der Sticks reichlich vorhanden (der erste ist ein Konsum, während der zweite ist ein "Service"! :D ) ...
schöne Formulierung! : Cheesy:
0 x
"Wir tun Wissenschaft mit Fakten, wie ein Haus mit Steinen, sondern eine Ansammlung von Fakten ist nicht mehr eine Wissenschaft als ein Haufen Steine ​​ist ein Haus" Henri Poincaré
"Das Fehlen von Beweisen ist kein Beweis für Abwesenheit" Exnihiloest
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 5505
Anmeldung: 11/06/09, 13:08
Ort: Hohe Beaujolais.
x 201

Re: Ochlokratie und Anacyclose.

Nachricht nicht luvon Sen-no-sen » 22/04/18, 11:14

Ahmed hat geschrieben:Das Mindeste, was wir sagen können, ist, dass dies kein heißes Thema ist!


Ja, seine Begriffe haben eine klingende Pathologie!

Ahmed hat geschrieben:In der Tat, um zu wissen, ob der Zyklus von Polybe ist noch gültig, sollte es vorab nach der Definition der betreffenden Kategorien gefragt werden.
Zum Beispiel hat sich das Konzept der Demokratie in seinem Inhalt stark entwickelt, auch wenn es im Allgemeinen als dauerhaft bezeichnet wird.


In Wirklichkeit gab es nie eine Demokratie im engeren Sinn des Wortes, es ist ein ziemlich utopisches Konzept insofern, als es verlangt, dass jeder Bürger über ausreichende Kenntnisse verfügt, um eine fundierte Meinung über die Demokratie zu haben die meisten strategischen Themen ... wir sind weit von der Marke entfernt.
Die heutige Gesellschaft ist mehr wie ein "Markt ... Demokratie" oder ein Markt und eine Meinung, wie andere sagen.
Die Idee, dass Geschichte Zyklen unterliegt, kann jedoch nicht relevanter sein, dann ist die Angabe eines Namens für jede von ihnen insgesamt subsidiär, da jede Epoche ein anderes Modell widerspiegelt.

Eines ist sicher: Wegen des Verschwindens der Bedingungen, aus denen die Konsumgesellschaft entstanden ist, verändern sich die Lebensgewohnheiten, die Beziehungen zur Politik irreparabel und der Konsumkonsum funktioniert nicht mehr.


"Am Ende des Balls zahlen wir die Musiker" Könntest du es in anderer Form sagen?
Die Akkumulation des Widerspruchs (Entropie) von einer Periode zur anderen führt notwendigerweise zu einer Evakuierung derselben einige Generationen später.
Die Rückzahlung dieser Schulden spiegelt sich in der Entstehung einer Reihe von Problemen wider, die wiederum zu Lösungen führen (Reaktionen wären genauer), die den Preis bezahlen, normalerweise ein Zyklus des Leidens.

Der aktuelle Fall ist interessant, da die liberale / libertäre Post-1970-Phase nun in eine Sicherheitsphase übergeht, oder wir müssen mit einer Akkumulation von Entropie rechnen, die unter anderem mit der übermäßigen Verwendung von Extraktivismus verbunden ist.
Migrationsströme (ökonomisch, ökologisch oder Krieg) sind eine perfekte Demonstration.
Mit Ausnahme einer zukünftigen Regierung, von der äußersten Linken bis zur äußersten Rechten, wird die Anhäufung ihrer Probleme ihren zukünftigen "Managern" wenig Wahlmöglichkeiten lassen.
0 x
„Genius besteht manchmal zu wissen, wann man aufhören muss“ Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Christophe
Moderator
Moderator
Beiträge: 46991
Anmeldung: 10/02/03, 14:06
Ort: Planet Serre
x 407
Kontakt:

Re: Ochlokratie und Anacyclose.

Nachricht nicht luvon Christophe » 22/04/18, 12:48

Ein Thema, bei dem ich die Bedingungen des Titels völlig ignoriere, ich mag es! Dieses Forum ist eine Quelle des Wissens! 8)
0 x
War dieses Forum hilfreich oder ratsam? Hilf ihm auch damit er es weiter machen kann! Artikel, Analysen und Downloads auf den redaktionellen Teil der Website, veröffentlichen Ihre! Holen Sie (einen Teil) Ihrer Ersparnisse aus dem Bankensystem heraus, kaufe kryptowährungen!

Janic
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 5712
Anmeldung: 29/10/10, 13:27
Ort: Burgund
x 59

Re: Ochlokratie und Anacyclose.

Nachricht nicht luvon Janic » 22/04/18, 13:31

Das Königtum setzte eine Legitimation seiner Macht durch eine unzugängliche Abstraktion voraus: Gott;
eher ein Legitimationsanspruch, weil kein König eine Legitimation von "Gott" haben kann. Tatsächlich hat in der Theokratie kein Individuum selbstverordnete Macht, nicht einmal Königshäuser.
0 x
"Wir tun Wissenschaft mit Fakten, wie ein Haus mit Steinen, sondern eine Ansammlung von Fakten ist nicht mehr eine Wissenschaft als ein Haufen Steine ​​ist ein Haus" Henri Poincaré
"Das Fehlen von Beweisen ist kein Beweis für Abwesenheit" Exnihiloest
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 5505
Anmeldung: 11/06/09, 13:08
Ort: Hohe Beaujolais.
x 201

Re: Ochlokratie und Anacyclose.

Nachricht nicht luvon Sen-no-sen » 22/04/18, 17:34

Janic schrieb:
Das Königtum setzte eine Legitimation seiner Macht durch eine unzugängliche Abstraktion voraus: Gott;
eher ein Legitimationsanspruch, weil kein König eine Legitimation von "Gott" haben kann. Tatsächlich hat in der Theokratie kein Individuum selbstverordnete Macht, nicht einmal Königshäuser.



Im engeren Sinne ist der König tatsächlich ein Repräsentant Gottes, aber wir müssen diesen Begriff im Licht der Soziologie und nicht der Spiritualität verstehen.
Aus spiritueller Sicht wäre es absurd, wenn ein Mensch irgendeine Beziehung zu einer vermeintlichen Gottheit durch eine genetische Erbschaft (eine Abstammungslinie) hätte.

Wir müssen uns daher auf die Definition von Gott einigen.
Aus naturalistischer Sicht Gott ist ein anthropomorphes Konzept, das die Einheit innerhalb eines kulturellen Feldes symbolisiert(1), das ist weit entfernt von der allgemeinen Definition von a "ein übernatürlicher Schöpfer der Welt sein".
Gott ist daher soziologisch ein Gedankenführer, A Motorprinzipaber dieser Gedanke kann nicht genügend Kraft annehmen, wenn er nicht um eine politische Macht herum kristallisiert wird, und hier kommt der König ins Spiel.
Der König spielt die Rolle des "Kondensationskerns".

In unserer Zeit können Monarchen (im engeren Sinne) (2) innerhalb der Industrieländer nur noch als Garant eines Touristenmannas und durch "Traditionen" ££ß (Königsfamilie) existieren England), weil in letzter Zeit das treibende Prinzip zur Ökonomie geworden ist, die die Idee Gottes ersetzt (das Prinzip bleibt jedoch das gleiche).


(1) Gott ist wahrscheinlich eine symbolische Repräsentation von Energie. Aus diesem Grund ist die Anzahl der Gottheiten, die in einem kulturellen Feld verehrt werden, unveränderlich proportional zu der Menge an Energie, die sie auflöst. ..
(2) Einige Politiker sind durch eine Revision ihrer Verfassungen zu einer Art "Neo-Monarchen" geworden, dies ist der Fall von Wladimir Putin zum Beispiel, aber der Grund, sie an der Macht zu behalten, bleibt von anderer Art.
0 x
„Genius besteht manchmal zu wissen, wann man aufhören muss“ Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 6471
Anmeldung: 25/02/08, 18:54
Ort: Burgund
x 420

Re: Ochlokratie und Anacyclose.

Nachricht nicht luvon Ahmed » 22/04/18, 20:20

Die naturalistische Interpretation ist attraktiv und sicherlich als Konzept relevant, aber was heraussticht, ist diese fetischistische Verpflichtung, die Legitimität der Macht außerhalb des Aktionsfeldes der Menschen zu situieren, im Falle von Königtum und, in einer ausgeklügelteren Weise, durch Rekursion in der Demokratie *.
Von der Aufrechterhaltung der Prinzipien und der Einheit der menschlichen Gruppe bis zur Erhaltung der mit Macht verbundenen Vorteile neigt die zweite dazu, sich durchzusetzen.

* Demokratie ist ein Ideal, also hat es nie existiert und wird niemals existieren, was nicht zum Aufgeben führen sollte.
0 x
"Glauben Sie nicht, vor allem, was ich dir sagen."
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 5505
Anmeldung: 11/06/09, 13:08
Ort: Hohe Beaujolais.
x 201

Re: Ochlokratie und Anacyclose.

Nachricht nicht luvon Sen-no-sen » 22/04/18, 20:52

Ahmed hat geschrieben:Von der Aufrechterhaltung der Prinzipien und der Einheit der menschlichen Gruppe bis zur Erhaltung der mit Macht verbundenen Vorteile neigt die zweite dazu, sich durchzusetzen.


In der Tat gäbe es keinen Gläubigen, wenn es nicht eine Art "metaphysische Karotte" gäbe, um voranzukommen, geschweige denn, wenn er den Begriff von Gott in Bezug auf die naturalistische Definition erfassen müsste!
Das ändert jedoch nichts an der wirklichen Natur der Dinge, es gibt keinen Gott mehr als Götter, nur weil unsere geistigen Fähigkeiten keineswegs ausreichen, um das Unbegreifliche zu verstehen ... wir müssen daher Konzepte schaffen Verbinden, verbinden, um ein Netzwerk zu schaffen.
Die Idee von Gott * dient somit als "Verankerung" für den Gläubigen, und es ist dann dieses psychologische Implantat, das es der Gemeinschaft der Gläubigen ermöglicht, eine Gesellschaft aufzubauen, die auf diesem Leitgedanken basiert.
Es ist genau dasselbe mit dem exponentiellen Ökonomismus, dieser basiert auf dem Glauben (der weitgehend operationell ist), seinen Lebensstandard ständig zu erhöhen, seinen Einflussbereich und seine Befriedigung zu erhöhen Punkt wie dieser, über die TechnologismusVersprechen, wenn nicht ewiges Leben, zumindest Unsterblichkeit.

* Wenn diese Idee wirklich verstanden würde, dann sollten wir logischerweise das Aufkommen einer perfekten Welt sehen ... das ist offensichtlich nicht der Fall, was zeigt, dass das Konzept von Gott leider ein Konzept der soziologischen Ordnung ist.
0 x
„Genius besteht manchmal zu wissen, wann man aufhören muss“ Charles De Gaulle.
Janic
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 5712
Anmeldung: 29/10/10, 13:27
Ort: Burgund
x 59

Re: Ochlokratie und Anacyclose.

Nachricht nicht luvon Janic » 22/04/18, 21:02

Von der Aufrechterhaltung der Prinzipien und der Einheit der menschlichen Gruppe bis zur Erhaltung der mit Macht verbundenen Vorteile neigt die zweite dazu, sich durchzusetzen.
absolut! Wie die meisten anderen Tiere, die uns näher bringt.

* Demokratie ist ein Ideal, also hat es nie existiert und wird niemals existieren, was nicht zum Aufgeben führen sollte.
es ist das Merkmal aller Ideale (sogar der schlimmsten)!
Wir müssen uns daher auf die Definition von Gott einigen.
ziemlich und in dieser Hinsicht sind wenige Kulturen in der Harmonie, während das ganze Prinzip allen gemeinsam ist.
Aus naturalistischer Sicht ist Gott ein anthropomorphes Konzept, das die Einheit innerhalb eines kulturellen Feldes (1) symbolisiert, das ist weit entfernt von der allgemeinen Definition eines "übernatürlichen Weltschöpfers".
es ist das Ergebnis des Aufstiegs des materialistischen und atheistischen Denkens gegenüber der unmessbaren Metaphysik.
Gott ist ein Gedanke soziologisch führen, ein Leitprinzip, aber dieser Gedanke kann eine ausreichende Kraft, wenn es nicht um eine politische Macht kristallisiert wird, und das ist, dass der König ins Spiel kommt.
Das ist eigentlich das, was unsere sogenannten religiösen Gesellschaften als nicht-religiös über Tausende von Jahren gebaut haben, weil Abstraktion unzugänglich einige ist und die Realisierung von Formen, Bilder (oft naiv und falsch) oder bestimmte Befugnisse ihr Unglück die meiste Zeit, wenn sie in die Hände eines einzelnen Menschen gelegt werden.
Eine wahre Theokratie vermeidet eine solche Situation.
0 x
"Wir tun Wissenschaft mit Fakten, wie ein Haus mit Steinen, sondern eine Ansammlung von Fakten ist nicht mehr eine Wissenschaft als ein Haufen Steine ​​ist ein Haus" Henri Poincaré
"Das Fehlen von Beweisen ist kein Beweis für Abwesenheit" Exnihiloest


Zurück zu "Gesellschaft und Philosophie"

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Keine Mitglieder und Gäste 1

Beliebte Suchbegriffe