CO und CO2, schwerer oder leichter als Luft? Fokussieren

Erwärmung und Klimawandel: Ursachen, Folgen, Analyse ... Debatte über CO2 und anderen Treibhausgasen.
dedeleco
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 9211
Anmeldung: 16/01/10, 01:19
x 10




von dedeleco » 22/11/11, 13:48

Grundlegender wissenschaftlicher Fall der Thermodynamik, der das Gleichgewicht der Gleichgewichtskonzentration mit der Wirkung der Schwerkraft berechnet !!!! (siehe osmotischer Kurs und andere)
0 x
lejustemilieu
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 4075
Anmeldung: 12/01/07, 08:18
x 4




von lejustemilieu » 22/11/11, 13:58

Basic

Ha gut ...
0 x
Der Mensch ist von Natur aus ein politisches Tier (Aristoteles)
dedeleco
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 9211
Anmeldung: 16/01/10, 01:19
x 10




von dedeleco » 22/11/11, 14:31

Einfacher Grundkurs (Boltzmann in exp (Energie / kT)):
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9lange_homog%C3%A8ne

Bei Vorhandensein eines Schwerefeldes und bei einer signifikanten Höhe des betrachteten Systems kann es zu einer Schichtung kommen: Die Konzentration des dichtesten Gases ist am Boden größer (sogenanntes "schweres" Gas) und die Konzentration des Gases oben ist weniger dicht wichtiger (sogenanntes „leichtes“ Gas).


Helfen Sie mit, Wikipedia zu entwickeln !!!
0 x
Christophe
Moderator
Moderator
Beiträge: 79356
Anmeldung: 10/02/03, 14:06
Ort: Planet Serre
x 11060




von Christophe » 22/11/11, 16:31

Guter Wiki-Link, aber ... nein, es ist immer noch nicht klar, weil ...

Die Mischung ist nicht immer spontan oder wird praktisch durch Temperaturunterschiede, Schwerkraft und andere physikalische Effekte verzögert: Ohne Bewegung kann sich ein Gas auf Bodenniveau oder im Gegenteil in Spalten ansammeln, die sich befinden mehr in der Höhe; gasförmige Schadstoffe diffundieren manchmal nur langsam in die Atmosphäre ...

Bei Vorhandensein eines Schwerefeldes und bei einer signifikanten Höhe des betrachteten Systems kann es zu einer Schichtung kommen: Die Konzentration des dichtesten Gases ist am Boden größer (sogenanntes "schweres" Gas) und die Konzentration des Gases oben ist weniger dicht wichtiger (sogenanntes „leichtes“ Gas).

Dieser Effekt ist nur bei Höhenunterschieden von mehreren hundert Metern zu beobachten.
In der Tat ist die kinetische Energie der Gasmoleküle (3 · k · T, wobei k die Boltzmann-Konstante und T die absolute Temperatur ist) viel höher als die potentielle Energie der Schwerkraft (mi · g · z, wobei mi ist die Masse eines Moleküls, g ist die Erdbeschleunigung und z ist die Höhe. Die Gaskonzentration i Ci (z) folgt einem Maxwell-Boltzmann-Gesetz


... würde das Problem der CO2-Konzentration in den Kellern nicht bestehen? Aber es gibt es doch, oder? Und hüpfen Sie zurück auf die erste Stufe, ohne die 20 Frs zu berühren! : Cheesy:
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 6960
Anmeldung: 11/11/07, 17:33
Ort: Angouleme
x 264




von chatelot16 » 22/11/11, 17:14

CO2 kann sich nach dem Mischen nicht in einem Keller mit einem hohen Gehalt schichten

Am Boden befindet sich nur dann eine CO2-Schicht, wenn sie am Boden durch Fäulnis oder Fermentation entstanden ist, dh der erzeugte CO2-Strom ist größer als die Geschwindigkeit, mit der sie sich mit Luft vermischt

CO2 könnte sich in einer Kolonne von wenigen Kilometern Höhe vollkommen bewegungslos aus der Luft abscheiden ... schwer zu finden

Die Trennung von Gasen unterschiedlicher Dichte kann auch mit einer Zentrifuge erfolgen ... es gibt so etwas, um angereichertes Uran herzustellen
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 6960
Anmeldung: 11/11/07, 17:33
Ort: Angouleme
x 264




von chatelot16 » 22/11/11, 17:24

Did67 schrieb:Das Helium in der Luft wird nicht verdünnt, verdünnt ... Aber es gibt! Soweit ich weiß, handelt es sich um ein in der Luft enthaltenes Edelgas, das durch Destillation von flüssiger Luft erzeugt wird ... Schließlich vielleicht Gasphasentrennungen heute ...


Helium ist wirklich das seltenste Gas in der Atmosphäre: Konzentration so niedrig, dass keine destillative Produktion von Helium möglich ist

Helium entsteht durch radioaktive Zersetzung im Erdmittelpunkt und wird in Methanvorkommen eingeschlossen: Das gesamte industrielle Helium wird aus Methan gewonnen

alles Helium, das irgendwo aus dem Boden kommt oder aufsteigt und die Erdatmosphäre verlässt: Deshalb bleibt der Anteil an Helium so gering
0 x
Christophe
Moderator
Moderator
Beiträge: 79356
Anmeldung: 10/02/03, 14:06
Ort: Planet Serre
x 11060




von Christophe » 22/11/11, 17:53

Ich fand den Austausch (2008) mit einem bestimmten François T., von dem ich oben gesprochen habe ... Auszüge ...

Seien Sie vorsichtig, er ist ein "Unruhiger" (Jancovici hatte sich die Mühe gemacht, ihm zu antworten, indem er dasselbe wie wir oben argumentierte: Turbulenzen)


Das beigefügte Stück fasst das Verhalten dieser Labors zusammen, um die physikalischen Eigenschaften von Kohlendioxid vollständig zu verstehen und zu interpretieren. Wir können uns davon inspirieren lassen, Ozon, Chlor, Freon und Methan zu untersuchen.


Anhang: Bild

Sehr geehrter Herr,
Alte Chemiebücher hatten oft eine technische Leseseite. Die, die ich Ihnen anhänge, verbindet meine eigenen Erfahrungen mit der mechanischen Extraktion von CO2-Schichten aus Fermentationsbehältern, bei denen das Gas "gepumpt" werden musste, weil das Aufblasen, selbst wenn es sehr hart war, nicht ausreichte. Erklären Sie das den späten und ungebildeten achtundsechzigsten Mitgliedern des IPCC

Mit meiner Ermutigung für Ihren Kampf gegen pseudowissenschaftliche Häresien.


Ich sah Leute, die mit dem Wind starker Gebläse versuchten, CO2 aus den Weingütern zu vertreiben. Es ist zu schwer, um wegzufliegen, ohne sehr schnell zu fallen. Ich berechnete, wie viel Fermentationen produziert wurden, und installierte Kreiselaspiratoren mit geringem Durchfluss, aber gutem Vakuum. Mit minimalen Kräften wurde das Problem gelöst. Schwere Gase, die über eine geringe Löslichkeit in Luft hinausgehen, können nicht in den Himmel aufsteigen und "dekantieren", wie die Erfahrung der halb beleuchteten Kerze zeigt. Auch hier kann nur die Erfahrung die Hypothese stützen. Ich diskutiere es lieber mit Ihnen als mit Theoretikern des Jancovici-Genres. (Im Anhang finden Sie eine kleine Leseseite aus der Vorkriegszeit, die bereits mit anderen einfachen Experimenten gesendet wurde.)

Herzlichkeit



Anhang: https://www.econologie.info/share/partag ... JRVMcn.pdf

Ich habe meinem Artikel über "magische Schwergasschwebung" einen sehr didaktischen Auszug hinzugefügt. Ich sende euch alle im "angehängten Teil"
Ich sagte, dass Scientologen literarische wissenschaftliche Anhänger der Scientology sind, was nicht unbedingt ein religiöser Vorwand ist
herzlich



Anhang:

Die Abfuhr von schweren Gasen

Levitation ist im Allgemeinen ein fantastisches Phänomen, das es ermöglicht, die Schwerkraft loszuwerden. Es ist eine indische Spezialität wie das Nagelbrett von Fakir. Auch Europa hat dieses wunderbare Genie von seiner indogermanischen ethnischen Herkunft geerbt. Die Weissagungswissenschaften sind seit langem in der Wissenschaft der Astrologie, der ersten Weissagungsdisziplin, zusammengefasst und beruhen auf einem poetischen Verhältnis zwischen der Position der Sterne und der unvermeidlichen Zukunft. Die Versuchung war groß, diesen Weissagungswissenschaften, die von unseren modernen Astrologen, die als Meteorologen oder Klimatologen qualifiziert sind, praktiziert werden, einen wissenschaftlichen Lack zu verleihen. Die bösen Geister sind so weit gegangen, einen Reim zu finden, der reich an einer einzigen Silbe ist, um diese fantastischen Disziplinen zu beschreiben.
Um diese Schwebe unabhängig von der Dichte zu rechtfertigen, verwenden wir Konvektionsströme, Jet-Streams in der Höhe und etwas niedrigere Luftströme. Es erscheint durchaus zulässig, dass Gase, die viermal so schwer sind wie Luft, auch in stratosphärischen Zonen oder sogar in interstellaren Räumen schweben.

Wie viel erzeugen die Gase Treibhausgase?

Wir können eine Bestandsaufnahme vom leichtesten bis zum schwersten durchführen:

WASSERSTOFF ist die leichteste Dichte in Bezug auf Luft von: 0,07
Methan: 0,55
Kohlenmonoxid CO: 0,966

Hier finden wir die idealen Bedingungen zum Mischen und Schweben

Stickstoffmonoxid NO: 1,036
Stickstoffdioxid NO2: 1,588
Kohlendioxid CO2: 1,52
Ozon O3: 1,66
Schwefelgas SO2: 2,21
Chlor Cl: 2,45
CCl2F2-Freon: 4,42

Lass die Leichtesten in den Himmel kommen, was verständlich ist. Mit ihnen blasen wir die Ballons und die Wetterballons von Meteorologen und anderen Astrologen auf. Aber was werden sie im Himmel? Da die Erde es produziert, sollte die Atmosphäre von ihm eingehüllt werden. Die Natur macht es gut, denn die leichtesten sind starke Reduktionsmittel. So empfindlich, dass sie bei Kontakt mit Luft oxidieren und sich in schwere Gase verwandeln, die in den Boden zurückkehren. Es besteht daher keine Gefahr, dass sie in der oberen Atmosphäre explodieren und keine Zeit haben, sie zu erreichen.
Damit? Die schwersten, wie werden sie nach oben gehen, um eine mehr oder weniger perforierte Ozonschicht aufzuhängen, die von den "noch schwereren" angegriffen wird, die das Chlor und das Freon unserer Kühlschränke und unserer Aerosoldosen sind?
ANTWORT unserer "Wissenschaftler": durch Konvektion und Luftströmungen für einige, durch Turbulenzen, Brownsche Bewegung und Verdünnung für andere. Sie wagten es nicht, "durch Levitation" zu sagen, aber es ist dasselbe, in mehr Wissen.

ERKLÄRUNG: Es wird in einem von den Medien populären militärischen Gedanken zusammengefasst: "Verstehen zu wollen bedeutet, ungehorsam zu sein". Diesen Negationismus dem offiziellen Mediengedanken entgegenzusetzen, ist skandalös: Es ist die Negation der Poesie. Du hast keine Schande! Männer von geringem Glauben.

Diese Levitation in Frage zu stellen ist ebenso "politisch" falsch wie das Wunder der Wärmepumpe zu leugnen.
Alle unsere Politiker, fantastische Denkmäler wissenschaftlicher und technischer Ignoranz, singen dasselbe Lied, "selbstsicher und herrschsüchtig", gepanzert in der schönen Ignoranz, die sie mit den qualifiziertesten ihrer Wähler teilen.
Gehen sie nicht so weit, um über das Verschwinden der pazifischen Korallen zu weinen, die von der Kohlensäure, aus der sie dennoch bestehen, verschlungen werden? Sehen sie nicht diese Koralleninseln, die vom Aufstieg des erweiterten Wassers überschwemmt und durch das Schmelzen der Eiszapfen des Arktischen Ozeans aufgewachsen sind? Schade, dass zudem bei Unterwasser-Vulkanausbrüchen neue Inseln auftauchen. Vielleicht sind dies die berühmten Ausnahmen, die die Regel bestätigen.
Also, unser Präsident der Republik, findet die Lösung, die ultimative Lösung, das Mittel gegen alle Übel: eine Verbrauchssteuer: "Danke, wir haben bereits gegeben"

Es spielt keine Rolle. Weiter, stimme für sie ... Amen.


Auszug aus dem Buch KRIEG GROSS MALHEUR



Generell war die Qualität unserer Lehrer unbestritten. Ich mochte besonders einen Veteranen des 14./18. Krieges. Er war stark vergast worden und arbeitete trotz seines ständigen Leidens mit erworbener militärischer Strenge als Reservekapitän in den Schützengräben von Verdun. Er wurde sogar von den Kampfgasen gedemütigt. Um ein natürliches Bedürfnis zu befriedigen, hatte er sich in einem mit Chlor gefüllten Schalenloch niedergelassen, dessen Dichte die Konzentration am Boden des Kraters sicherstellte. Sein gesamtes Genital-Outfit war dort verschwunden. Seine Frau, die in meiner vorherigen Klasse unterrichtete, war ein junges Mädchen, noch jung, mit einem großen Appetit auf Sex. Sie hatte daher einen guten Vorwand, um romantische Abenteuer zu sammeln. Viel später erzählte eine Ärztin, die ihre Reize gekostet haben muss, meinem älteren Bruder, dass sie nach einer leidenschaftlichen Agape in einer schlechten Zeit Angst vor der Möglichkeit einer Mutterschaft hatte. Also wusch sie sich reichlich und tief mit reinem Bleichmittel. Jeder ihrer kleinen Schüler, dem sie die "Objektstunden" beigebracht hatte, hätte ihr davon abgeraten und ihr gesagt, dass die Überdosis nicht notwendig sei. Nach heftigen Spülungen normalisierten sich die Dinge wieder, weil das Chlor im Bleichmittel weniger konzentriert war als das im Schalenloch, das sie der legitimen Liebe beraubte.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 6960
Anmeldung: 11/11/07, 17:33
Ort: Angouleme
x 264




von chatelot16 » 22/11/11, 18:48

Ich habe oft den CO2-Gehalt in einem Eimer beobachtet, in dem eine Fermetation für die Herstellung von Alkohol vorhanden ist

Im Genre lege ich meine Hand mit einem angezündeten Gasfeuerzeug in den Eimer. Wenn ich meine Hand unter den CO2-Wert absenke, geht die Flamme nicht aus: Das Gas, das aus dem Feuerzeug austritt, steigt und brennt nur, wenn es nach oben steigt des Niveaus

Ich habe dieses Phänomen noch nie mit CO2 aus einer Flasche reproduzieren können: Das Eintreffen von CO2 in den Eimer ist immer zu brutal und vermischt dort die Luft, und es ist nie so genau ein Füllstand sichtbar mit dem leichtere Flamme

Die Fermentation ist der seltene Fall, in dem die CO2-Produktion ohne Vermischung mit der Luft sehr schonend ist
0 x
dedeleco
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 9211
Anmeldung: 16/01/10, 01:19
x 10




von dedeleco » 22/11/11, 19:06

Turbulenzen sind sehr schwer zu vermeiden, da wir uns in wenigen Sekunden zu schnell bewegen und daher ein grobes Teilgemisch haben, das zur gegenseitigen Diffusion der Moleküle D = 20 mm2 / t Luftgedächtnis führt (das leichtere Helium diffundiert gut) schneller).
Wenn es vollkommen ruhig ist, sorgt allein die Diffusion dafür, dass die Mischung 4,5 mm in 1, 4,5 cm in 100, 45 cm in 10000 und 4,5 m in 1 Million Sekunden oder 11 Tagen bleibt, was recht schnell ist und wenn die CO2-Quelle langsam ist. konstant, ohne Turbulenzen, bleibt es auf Bodenniveau die Zeit, sich an anderer Stelle auf einem Meter ungefähr in einem halben Tag zu verbreiten.
Dadurch können auch dieses CO2-Gas und H2S erstickt werden, die zum Beispiel leider bei sehr realen Unfällen in einem Abwasserkanal freigesetzt werden !!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 6960
Anmeldung: 11/11/07, 17:33
Ort: Angouleme
x 264




von chatelot16 » 22/11/11, 20:18

Bleibt das CO2 am Boden des Eimers oder gärt es wie Wasser, steigt der Füllstand, bis es überläuft

aber nein es mischt sich! Das Niveau, in dem ich sehe, wie die Flamme vom Feuerzeug abgeht, und einfach das Niveau, in dem nicht mehr genug Sauerstoff für das Butan zum Verbrennen vorhanden ist: Die Luftzerlegung erfolgt nicht, weil die Flamme auf einem präzisen Niveau anliegt CO2 ist perfekt
0 x

 


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Ansichten
    letzten Beitrag

Zurück zu "Klimawandel: CO2, Erwärmung, Treibhauseffekt ..."

Wer ist online?

Benutzer, die das durchsuchen forum : Keine registrierten Benutzer und 201-Gäste