EDF Voltalis, verdanken Sie Ihre Energieeinsparungen

Erwärmung und Klimawandel: Ursachen, Folgen, Analyse ... Debatte über CO2 und anderen Treibhausgasen.
cpav49
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Antworte auf indy49




von cpav49 » 31/08/09, 14:47

Ich bin im Ruhestand und ich erlaube Ihnen nicht, mich zu tuen.

indy49 schrieb:
Benutzer können beurteilen.

Ohne ernsthafte Elektrizitätskenntnisse denke ich nicht.
Um den Test zu bestehen, müssen Sie zuerst den Vertrag unterschreiben!
Vertragsdauer? Möglichkeit der kostenfreien Kündigung? Erstattung der Installationskosten?

indy49 schrieb:
Ja. Sie sagen nicht, dass sie den Gesamtverbrauch eines bestimmten Kunden reduzieren. Sie sagen, dass sie Spitzen im Gesamtverbrauch verringern.

Ich sage dasselbe für Spitzenwerte, aber wenn der Gesamtverbrauch eines bestimmten Kunden nicht gesenkt wird: Wo ist dann die fortschrittliche Wirtschaft?

indy49 schrieb:
Was ist es sehr schnell? Seit Jahrzehnten wird der Warmwasserbereiter nach dem Prinzip der Haupt- und Nebenzeiten nur zweimal täglich betrieben.
Auf der anderen Seite sind Nebenzeiten per Definition die Stunden, in denen weniger Bedarf besteht. Daher sollte das System den Betrieb des Warmwasserbereiters während dieser Stunden nicht verhindern.

Bei einer Installation mit doppelter Spitzenstunde / außerhalb der Spitzenzeiten benötigen Sie einen Warmwasserbereiter mit großer Kapazität (> 300 Liter), was bei den meisten nicht der Fall ist.

indy49 schrieb:
Sie sagen, dass das System standardmäßig passiv ist. Da Sie nicht mehr Argumente haben als ihre Broschüre, bin ich der Meinung, dass sie ihr System kennen und dass sie Recht haben.

Passives System: Was bedeutet das? Tatsächlich weiß ich: Das Schütz, das die Geräte abschaltet, hat wegen fehlender Spannung geschlossene Kontakte (Steuerung); Dies verhindert jedoch nicht, dass eine Überspannung (Sturm) das elektronische Steuermodul durchbrennen kann und dass dieses einen permanenten Befehl zum Öffnen des Schützes sendet (darüber hinaus ist dies bereits einem Kunden passiert, der sich darüber beschwert hat auf einem anderen forum).
Ich bin in Elektrizität / Elektronik / IT (Hardware & Programmierung) qualifiziert. Vor 30 Jahren habe ich Modifikationen und Schnittstellen für die ersten Familiencomputer vorgenommen. Ich war freiberuflicher Autor für mehrere IT-Magazine und habe sogar Software vermarktet für PC.
Das VOLTALIS-System ist technisch sehr einfach, es steht Ihnen jedoch frei, die Werbung als Evangeliumswort zu verwenden (allgemeiner Ausdruck ohne absoluten Wert!).

indy49 schrieb:
Sie sagen, dass sie einen Teil des Einkommens an ihre Mitglieder spenden.

Bitte geben Sie die Quelle an (sichtbares / herunterladbares Dokument, in dem es geschrieben wurde).

indy49 schrieb:
Unabhängig davon, ob es sich um ein Produktions- oder ein Transportunternehmen handelt, muss auf jeden Fall eine vorübergehende Lösung gefunden werden, um die Nachfrage zu verringern.

Ich glaube nicht, dass ich gesagt habe, das System sei nutzlos! Aber es hat vor VOLTALIS funktioniert, oder?

-----------
Was VOLTALIS dem Endkunden nicht sagt, ist, dass es RTE sehr teuer für das "gelöschte" Spitzen-MW berechnet (letzteres ist außerdem nicht genau zu quantifizieren: Verwechseln Sie nicht die theoretisch installierte Leistung, die von den BluePods gesteuert wird und Strom effektiv abwerfen), was EDF fast so viel kostet, als ob sie tatsächlich von Gasturbinen erzeugt worden wären. Eine im Stillstand befindliche Gasturbine kostet jedoch immer noch Geld. Wenn sie also weniger MW produziert, wird sie sogar noch teurer, wodurch VOLTALIS ihre Preise erhöhen kann. Dies ist ein Kreis. bösartig (blasenähnliche Börsenspekulation), bei dem der einzige Gewinner VOLTALIS und der ewige Verlierer der Endkunde (von EDF, POWEO, DIRECT Energie ...) ist; am 15. August wurde EDF ermächtigt, seine Verkaufsraten auf zu erhöhen seine Konkurrenten um 8%).

Dies ist also ein System, das zu höheren Preisen und geringerem Service führt.
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von lejustemilieu » 31/08/09, 16:20

Ich bin im Ruhestand und ich erlaube Ihnen nicht, mich zu tuen.

Niemals? :? :D
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von renaud67 » 31/08/09, 16:36

lejustemilieu schrieb:
Ich bin im Ruhestand und ich erlaube Ihnen nicht, mich zu tuen.

Niemals? :? :D

dann lass uns englisch sprechen : Cheesy: do U stimme zu
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Re: Antwort auf indy49




von Elefant » 31/08/09, 16:40

cpav49 schrieb:Ich bin im Ruhestand und ich erlaube Ihnen nicht, mich zu tuen.
.


Es ist ärgerlich, denn es ist die Art von Haus und viele Ökonologen sind weit davon entfernt, Kinder zu sein. Wir sind auf einem forum freundlich, nicht in der Schule oder vor Gericht.
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Re: Antwort auf indy49




von Bambus » 01/09/09, 11:50

cpav49 schrieb:Ich bin im Ruhestand und ich erlaube Ihnen nicht, mich zu tuen.

Im Internet ist es üblich, mit Ihnen zu sprechen, aber da es Ihre Wahl ist, respektiere ich es.

cpav49 schrieb:Ohne ernsthafte Elektrizitätskenntnisse denke ich nicht.

Sie sprachen über Einsparungen. Jeder kann den unterschriebenen Vertrag beurteilen und seine Rechnung lesen.

cpav49 schrieb:Um den Test zu bestehen, müssen Sie zuerst den Vertrag unterschreiben!
Vertragsdauer? Möglichkeit der kostenfreien Kündigung? Erstattung der Installationskosten?

Auch hier kann jeder einen Vertrag lesen (dafür muss man kein Elektroingenieur sein).

cpav49 schrieb:Ich sage dasselbe für Spitzenwerte, aber wenn der Gesamtverbrauch eines bestimmten Kunden nicht gesenkt wird: Wo ist dann die fortschrittliche Wirtschaft?

CO2-Einsparung: Sie waren sich einig, dass dadurch der Betrieb von Anlagen auf Kohlenstoffbasis vermieden wird.
Finanzwirtschaft: Das Unternehmen sagt, dass es einen Gewinn für seine Mitglieder gibt.

cpav49 schrieb:Bei einer Installation mit doppelter Spitzenstunde / außerhalb der Spitzenzeiten benötigen Sie einen Warmwasserbereiter mit großer Kapazität (> 300 Liter), was bei den meisten nicht der Fall ist.

Der Doppeltarif ist in allen Installationen vorhanden, von denen ich weiß, dass der Warmwasserbereiter elektrisch ist (neue, neue UND alte Wohnungen). Wenn es inkompatible Systeme gibt, nehmen die Betroffenen das System nicht. Das ist alles

cpav49 schrieb:Passives System: Was bedeutet das? Tatsächlich weiß ich: Das Schütz, das die Geräte abschaltet, hat wegen fehlender Spannung geschlossene Kontakte (Steuerung); Dies verhindert jedoch nicht, dass eine Überspannung (Sturm) das elektronische Steuermodul durchbrennen kann und dass dieses einen permanenten Befehl zum Öffnen des Schützes sendet (darüber hinaus ist dies bereits einem Kunden passiert, der sich darüber beschwert hat auf einem anderen forum).

Hat er das System abonniert? Wenn ja, würde mich der Link interessieren, um zu sehen, was die Abonnenten davon halten.

cpav49 schrieb:Das VOLTALIS-System ist technisch sehr einfach, es steht Ihnen jedoch frei, die Werbung als Evangeliumswort zu verwenden (allgemeiner Ausdruck ohne absoluten Wert!).

Ich nehme ihre Kneipe nicht als die wahre Wahrheit, aber ich nehme auch die Neinsager nicht als Götter :D . Zumal EDF seine Interessen auch zu verteidigen hat ... : Cheesy: Warum glauben Sie EDF mehr als den anderen?
Ich selbst war sehr kritisch, als ich das sah. Ich dachte, es würde nichts bringen, aber bevor ich etwas postete, dachte ich darüber nach und sagte mir, dass es tatsächlich eine Möglichkeit gibt, dass ihre Worte keine Lügen sein würden. Ich bot ihnen den Vorteil des Zweifels an.
Da Sie das System nicht getestet haben, ist Ihr Wort für mich nicht besser als das Ihre.
(Andererseits, wenn Sie alles gelesen haben, werden Sie bemerkt haben, dass ich ihren Namen nie erwähnt habe. Dies, um sie auch nicht kostenlos zu bewerben.)

cpav49 schrieb:Bitte geben Sie die Quelle an (sichtbares / herunterladbares Dokument, in dem es geschrieben wurde).

Ich habe keine zuverlässigere Quelle als Sie. Aus diesem Grund sage ich, dass der Kunde gut sieht avant zu unterzeichnen, wenn es sich auszahlen wird. Wenn nicht, unterschreibt es nicht!

cpav49 schrieb:Ich glaube nicht, dass ich gesagt habe, das System sei nutzlos! Aber es hat vor VOLTALIS funktioniert, oder?

Es ist möglich, aber ich denke, sie wollen ihren Anteil am Kuchen haben.

cpav49 schrieb:Was VOLTALIS dem Endkunden nicht sagt, ist, dass es RTE sehr teuer für das "gelöschte" Spitzen-MW berechnet (letzteres ist außerdem

Ich nehme an, wenn RTE diese Dienste kauft, liegt das daran, dass es weniger kostet als sonst.

cpav49 schrieb:Eine genaue Quantifizierung ist nicht möglich: Verwechseln Sie die theoretisch installierte Leistung der BluePods nicht mit der tatsächlich entlasteten Leistung. Dies kostet EDF fast so viel, als ob sie tatsächlich von Gasturbinen erzeugt worden wäre. Eine stillgelegte Gasturbine kostet jedoch immer noch Geld. Wenn sie weniger MW erzeugt, ist sie teurer.

Das Ziel wäre es, weniger Gasanlagen zu bauen, oder?
Es würde dann die KWh noch billiger machen : Cheesy:
(Hinweis / Erinnerung: Ich bin für die Erhöhung der Kosten von KWh. Preiswerte Energie verursacht Verschwendung. Wenn es teuer ist, fördert es Energieeinsparungen.)
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Re: Antwort auf indy49




von cpav49 » 01/09/09, 14:05

Der Link zum anderen forumIst es nicht einfach, die betroffene Person zu erreichen?
radins.com/reduc-electricite-voltalis-sujet525664.htm

indy49 hat geschrieben: Ich bin für die Erhöhung der Kosten von KWh.

Da werde ich niemals zustimmen, es ist eine Politik der Reichen, es gibt viel zu viele Menschen, für die die Energierechnung einen zu großen Teil des Einkommens darstellt.

Die Philosophie, die hier vorherrscht forum passt nicht zu mir (Kommerzialismus und allgegenwärtiges Sponsoring). Ich werde nicht darauf zurückkommen.
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Betreff: Antwort auf indy49 (Ergänzung)




von cpav49 » 01/09/09, 14:21

Um Ihnen zu beweisen, dass ich in diesem Fall nicht voreingenommen bin, gebe ich Ihnen den folgenden Link:

http://www.leparisien.fr/economie/je-co ... 583728.php

Die genannte Person ist in den Gelben Seiten aufgeführt.
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von Christophe » 01/09/09, 14:25

Nur eine kleine Erläuterung zu cpav49: on forums es ist üblich, systematisch miteinander zu reden ... Ich habe noch nie einen gelesen forum Internet oder die Vouvoyement war erforderlich!

Es hat also nichts mit Respektlosigkeit zu tun, es ist nur leichter zu lesen und ... auch zu schreiben ...

Im Übrigen halte ich Voltalis für (war?) Eine gute Idee und EDF RTM EFRE hätte sie entwickeln können (sollten?) intern...
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Re: Antwort auf indy49




von Bambus » 01/09/09, 15:34

Danke für die beiden Links.

cpav49 schrieb:indy49 hat geschrieben: Ich bin für die Erhöhung der Kosten von KWh.

Da werde ich niemals zustimmen, es ist eine Politik der Reichen, es gibt viel zu viele Menschen, für die die Energierechnung einen zu großen Teil des Einkommens darstellt.

Ich bin damit einverstanden, dass dies Opfer erfordert, aber heutzutage ist die Umwelt oft weit entfernt von Konsumgütern (sogar der Kauf von Lebensmitteln erfolgt nach der Spielekonsole!).
Ich bin umgeben von Menschen, die sich über ihre "schlechte" Kaufkraft beschweren. Sie sind jedoch sehr gut ausgestattet und das hindert sie nicht daran, auf die andere Seite der Welt zu gehen ...
Finde den Fehler ...
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Re: Antwort auf indy49




von Christophe » 01/09/09, 15:37

cpav49 schrieb:Da werde ich niemals zustimmen, es ist eine Politik der Reichen, es gibt viel zu viele Menschen, für die die Energierechnung einen zu großen Teil des Einkommens darstellt.


Können Sie uns bitte einige konkrete Beispiele für das geben, was Sie als "wichtigen Teil" bezeichnen?
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