Wie viele CO2 verdienen 1000 € bei der Arbeit?

Erwärmung und Klimawandel: Ursachen, Folgen, Analyse ... Debatte über CO2 und anderen Treibhausgasen.
Avatar de l'utilisateur
Holzhacker
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 4731
Anmeldung: 07/11/05, 10:45
Ort: Berg ... (Trièves)
x 2




von Holzhacker » 26/02/09, 09:55

Christophe schrieb:
Holzfällers schrieb:Und so ? Was ist das ? Beweis Ihrer Behauptung? Gehst du in den "Little Fun" -Modus oder was?

Ruhiges Bucheron, ich denke, er wollte nur die Dummheit eines gewissen Abnehmens verstärken ... und in diesem Punkt kann ich mich ihm nur anschließen ...
Von Seiten von jemandem, der nur Ideen debattiert, immer unterstützt durch Beweise und andere Links zu angelsächsischen Veröffentlichungen, finde ich, dass es eine Ablenkung und eine Verallgemeinerung (von Fällen) ist isoliert) so einfach wie missbräuchlich ...

Aber du hast recht, der Charakter sträubt sich etwas in meinen Haaren! : Mrgreen:

Nun, im Nachhinein denke ich, dass ich es tun werde Vorlesung für meine Invektiven... (etwas lustig, ist das eine Beleidigung?) : Lol:
0 x
"Ich bin ein großer brutaler, aber ich selten irrt ..."
Elec
Groß Econologue
Groß Econologue
Beiträge: 779
Anmeldung: 21/12/08, 20:38




von Elec » 26/02/09, 17:18

Elec schrieb:Der Rückgang bedeutet per Definition den Rückgang des BIP ("De-Growth"; das Wachstum ist die positive Variation des BIP, und durch Erweiterung des HDI korrelieren die 2).

Holzfällers schrieb:

Ich denke, Ihre Definition von "Degrowth" ist wirklich "engstirnig" und sehr eng. Warum kann "Degrowth" nicht einfach als eine andere Art des Konsums angesehen werden? wer bricht diese höllische Spirale, die uns zwingt, immer mehr zu konsumieren (glücklich zu sein, unsere Wirtschaft zu unterstützen, Renten zu zahlen, ...)


Diese Definition ist meiner Meinung nach wirklich leer: Sie basiert auf dem "Ich bin gegen dieses und gegen dieses", aber keine ernsthafte Alternative. Es ist eine Definition, die ausreichen kann, um Ihre Formel zu verwenden, für"wenig lustig", aber das ist sehr unzureichend, wenn man sich die Mühe macht, rigoros zu sein, mit Annäherung und intellektueller Faulheit zu brechen.

Daniel Cohn-Bendit, Die Grünen:

(...) Eine Ökologie der Innovation, der Exzellenz, Präzision, die auf die intellektuelle Faulheit des dogmatischen Denkens verzichtet und mit Annäherung bricht. Eine Ökologie, die die Realität der Reinheit vorzieht und sie nicht daran hindert, zu träumen und Menschen zum Träumen zu bringen. Eine Ökologie des Neides und der Begeisterung, die - ohne naiv zu sein - dem Katastrophenschutz, der Ökologie der Entbehrung, Angst, Dringlichkeit und Bedrohung den Rücken kehrt!

Und vor allem ein wenig Konsequenz: Die Wachstumsverweigerer bilden eine Bewegung, die sich für ein Wachstum einsetzt. Wachstum ist die positive Veränderung des BIP (oder HDI, die beiden korrelieren). De-Growth ist per Definition die negative Veränderung des BIP (...)

Daniel Cohn-Bendit:

Wenn Sie heute gegen einen Rückgang der Energie von Erdöl usw. vorgehen wollen, brauchen Sie ein Wachstum erneuerbarer Energien! "
0 x
Avatar de l'utilisateur
Holzhacker
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 4731
Anmeldung: 07/11/05, 10:45
Ort: Berg ... (Trièves)
x 2




von Holzhacker » 26/02/09, 17:43

Elec schrieb:[...] Ihre Definition ist meiner Meinung nach wirklich leer: Sie basiert auf dem "Ich bin gegen dieses und gegen dieses", aber keine ernsthafte Alternative. Es ist eine Definition, die ausreichen kann, um Ihre Formel zu verwenden, für"wenig lustig", aber das ist sehr unzureichend, wenn man sich die Mühe macht, rigoros zu sein, mit Annäherung und intellektueller Faulheit zu brechen. [...]
Sie sollten strenger vorgehen: Ich habe keine gegeben Definition...
Wo hast du gelesen, dass ich bin? Anti-I-nicht-wissen-was ?
Ich befolgen für Mäßigung des Verbrauchs (Energie, Rohstoffe), befolgen für eine Verbesserung der Qualität von üblicherweise hergestellten Gegenständen, die zu einer längeren Lebensdauer und Reparaturfähigkeit führt, befolgen für ein Bewusstsein für die Auswirkungen, die der Mensch auf seine Umwelt hat, insbesondere auf die Art und Weise, wie er ...

Elec schrieb:[...] Daniel Cohn-Bendit, Die Grünen:

(...) Eine Ökologie der Innovation, der Exzellenz, Präzision, die auf die intellektuelle Faulheit des dogmatischen Denkens verzichtet und mit Annäherung bricht. Eine Ökologie, die die Realität der Reinheit vorzieht und sie nicht daran hindert, zu träumen und Menschen zum Träumen zu bringen. Eine Ökologie des Neides und der Begeisterung, die - ohne naiv zu sein - dem Katastrophenschutz, der Ökologie der Entbehrung, Angst, Dringlichkeit und Bedrohung den Rücken kehrt!
Es ist sehr gut, Sie sind sehr stark in Zitaten ...
Was bringt es?

Elec schrieb:Und vor allem ein wenig Konsequenz: Die Wachstumsverweigerer bilden eine Bewegung, die sich für ein Wachstum einsetzt. Wachstum ist die positive Veränderung des BIP (oder HDI, die beiden korrelieren). De-Growth ist per Definition die negative Veränderung des BIP (...)
Wenn das BIP den Verbrauch von "Produkten" widerspiegelt, ist der Rückgang eine negative Variation des BIP.

Aber wer hat einerseits gesagt, dass man immer mehr konsumieren muss, um gut zu sein? (BIP-HDI-Korrelation) Ökonomen? Humanisten?
Auf der anderen Seite, warum sollte eine negative Veränderung des BIP dazu führen, dass wir "ins Mittelalter zurückkehren", ein Gespenst, das von all jenen aufgeregt wird, die Angst vor dieser Bewegung des Rückgangs haben?

Dany le Rouge sagt, was er will, er hat meines Wissens kein Monopol auf den gesunden Menschenverstand?
0 x
"Ich bin ein großer brutaler, aber ich selten irrt ..."
Elec
Groß Econologue
Groß Econologue
Beiträge: 779
Anmeldung: 21/12/08, 20:38




von Elec » 26/02/09, 17:52

Wenn es den abnehmenden gelungen ist, die ihrer Lehre innewohnenden Inkonsistenzen zu korrigieren, haben wir einen großen Schritt getan.

Ich würde hinzufügen, dass Ihre Worte nur Wunschdenken sind, vom gleichen Typ wie "Ich bin für die Liebe zwischen Männern".

Holzfällers schrieb:Ich bin für eine Mäßigung des Verbrauchs (von Energie, von Rohstoffen), für eine Verbesserung der Qualität der üblicherweise hergestellten Gegenstände, die zu einer längeren Lebensdauer und zu einer Reparaturfähigkeit dieser führt, für eine Entnahme von Bewusstsein für die Auswirkungen, die der Mensch auf seine Umwelt hat, insbesondere auf die Art und Weise, wie er ...


"Alle Männer sind sich einig über die Ideen von Freiheit, Brüderlichkeit, Respekt für Mensch und Umwelt, Großzügigkeit und Frieden. Keiner ist dagegen. Diese Ideen sind in der Tat alltäglich. Entsprechend den Wünschen aller Menschen, Sie sind Schlagworte, die leicht Menschen zusammenbringen, die ihr Wunschdenken nicht bemerken, ideal, aber keine treibende Kraft für konkretes Handeln (...) "
http://www.danielmartin.eu/Politique/Al ... listes.htm

Holzfällers schrieb:Dany le Rouge sagt, was er will, er hat meines Wissens kein Monopol auf den gesunden Menschenverstand?


Was Daniel Cohn-Bendit betrifft, so ist er einer der Männer, die wussten, wie man sich entwickelt (für mich ist es ein Zeichen der Intelligenz), sich an ihre Zeit anzupassen und das Zelten nach seinen Dogmen aufzugeben zu einer anderen Zeit. Heute ist er ein wahrer Liberaler im historischen und edlen Sinne des Wortes.
Zuletzt bearbeitet von Elec die 26 / 02 / 09, 19: 44, 2 einmal bearbeitet.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Holzhacker
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 4731
Anmeldung: 07/11/05, 10:45
Ort: Berg ... (Trièves)
x 2




von Holzhacker » 26/02/09, 18:19

Das Aalsyndrom ...

Sprich mit ihm über etwas, er wechselt zu etwas anderem ... : Roll:

Es ist auf lange Sicht anstrengend. Guten Morgen!
(Keine Klasse heute?)


PS: Degrowth ist keine "Doktrin", sondern eine kritische Herangehensweise an die westliche "Konsumgesellschaft".
0 x
"Ich bin ein großer brutaler, aber ich selten irrt ..."
Elec
Groß Econologue
Groß Econologue
Beiträge: 779
Anmeldung: 21/12/08, 20:38




von Elec » 26/02/09, 18:31

Holzfällers schrieb:Degrowth ist keine "Doktrin", sondern eine kritische Herangehensweise an die westliche "Konsumgesellschaft".


Lehre:

- Eine Reihe von Prinzipien, Aussagen, die im System aufgestellt oder nicht aufgestellt sind, die eine bestimmte Vorstellung vom Universum, der menschlichen Existenz, der Gesellschaft usw. übersetzen und bereitwillig die für das vorgesehene Gebiet begleitenden Formulierung von Denkmodellen, Verhaltensregeln.

- klar und öffentlich definierte Ad-hoc-Position einer Denkschule oder einer Person zu einem speziellen Problem, das im Allgemeinen heikel und kontrovers ist; starke Meinung zu einem bestimmten Punkt, Interpretation, These.

http://www.cnrtl.fr/definition/doctrine


Angesichts der inhärenten Inkonsistenzen haben Sie Recht, für mich hat der Niedergang noch nicht das Stadium der Lehre erreicht. Für mich muss es ein Minimum an Beständigkeit, Solidität und Ernsthaftigkeit geben.
Ich stimme Ihnen also zu, dass die Verwendung des Wortes Doktrin zu großzügig war, und dies auch dann, wenn die Definition des Wortes Doktrin im weiteren Sinne nicht impliziert, dass die Doktrin kohärent, solide und ernst ist. Ich behalte eine restriktive Definition des Wortes Lehre. Die marxistische Lehre ist zum Beispiel für mich eine wahre Lehre.

Holzfällers schrieb: wenn das BIP den Verbrauch von "Produkten" widerspiegelt


BIP: Aggregat, das das Endergebnis der Produktionstätigkeit der ansässigen Erzeugereinheiten darstellt.

Es kann auf drei Arten definiert werden:

- Das BIP entspricht der Summe der Bruttowertschöpfung der verschiedenen institutionellen Sektoren oder der verschiedenen Tätigkeitsbereiche, erhöht um Steuern abzüglich der Subventionen für Produkte (die nicht den Sektoren und Tätigkeitsbereichen zugeordnet sind).

- Das BIP entspricht der Summe der endgültigen Inlandsnutzung von Waren und Dienstleistungen (tatsächlicher Endverbrauch, Bruttoanlageinvestitionen, Bestandsveränderungen) zuzüglich Exporte abzüglich Importe.

- Das BIP entspricht der Summe der Verwendungszwecke der Betriebskonten der institutionellen Sektoren: Arbeitnehmerentschädigung, Steuern auf Produktion und Einfuhren abzüglich Subventionen, Bruttobetriebsüberschuss und gemischtes Einkommen.

http://www.insee.fr/fr/methodes/default ... -march.htm


Das BIP setzt sich aus dem Wert aller Güter und Dienstleistungen (Konsumgüter und Investitionsgüter) zusammen, die in einem Jahr in einem bestimmten geografischen Gebiet in einer Volkswirtschaft hergestellt wurden (Beispiel: in Deutschland).
http://www.alabourse.com/definition_pib.htm
0 x

 


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Ansichten
    letzten Beitrag

Zurück zu "Klimawandel: CO2, Erwärmung, Treibhauseffekt ..."

Wer ist online?

Benutzer, die das durchsuchen forum : Keine registrierten Benutzer und 162-Gäste