NegaWatt-Szenario, eine nüchterne und saubere Energiezukunft

Erwärmung und Klimawandel: Ursachen, Folgen, Analyse ... Debatte über CO2 und anderen Treibhausgasen.
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Sen-no-sen
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von Sen-no-sen » 28/03/12, 09:28

RIAZ schrieb:
Für ein Gebäude, SOBRIETY, ist es die Reduzierung der Oberfläche pro Rohrkopf.


In dieser Hinsicht schließe ich mich Dedelco an. Es ist nicht wünschenswert, den Wohnraum pro Person zu reduzieren.

Eine Umverteilung von Wohnraum ist in Niedrigpreiswohnungen bereits in der Praxis, dies bleibt jedoch recht kompliziert.

Und das ist für die Eigentümer nicht praktikabel: Ex-Ehepaare im Ruhestand (Eigentümer ihres Hauses) werden nicht zum Wohle einer großen Familie rausgeschmissen, oder?

Die wahre Nüchternheit ist die unseres BIP und dieses verdammte Wachstum, das ist das eigentliche Problem!
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von RIAZ » 28/03/12, 09:45

Sen-no-sen schrieb:In dieser Hinsicht schließe ich mich Dedelco an. Es ist nicht wünschenswert, den Wohnraum pro Person zu reduzieren. .... Die wahre Nüchternheit ist die unseres BIP und dieses verdammte Wachstum, das ist das wahre Problem!


Diese Reduzierung wird durch die Verdichtung von Wohnungen erreicht, die bereits auf der Tagesordnung steht, und nicht durch die Vertreibung der kleinen alten Menschen aus ihrem zu großen Haus, das sich kurzfristig nach ihnen "neu bevölkern" wird!

Das kleine hochwertige Kollektiv ist effizienter und angenehmer zu leben als die Pavillons, die die Landschaft schmücken. Darüber hinaus ermöglicht diese Dichte die Existenz von kollektiven Dienstleistungen einschließlich öffentlicher Verkehrsmittel .... und sogar Heizung!

Wir alle machen dieses verdammte BIP ...
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Im Hinblick auf die Zukunft ist es nicht vorhersehen, aber es (Antoine de Saint Exupéry) zu ermöglichen,
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von Sen-no-sen » 28/03/12, 10:05

RIAZ schrieb:
Diese Reduzierung wird durch die Verdichtung des Lebensraums erfolgen, die bereits auf der Tagesordnung steht (...)


Die Verdichtung des Lebensraums ist nicht unbedingt ein Modell der Nüchternheit, es gibt nur die großen Mengen von Vororten zu sehen, die man wie Pilze zu einer Zeit schob, als das Wachstum stark war und das Öl nicht teuer.

Meine Großeltern waren zehnmal energieeffizienter als ich, lebten jedoch auf einem Bauernhof mit zehnmal mehr Fläche als ich derzeit.

Das kleine hochwertige Kollektiv ist effizienter und angenehmer zu leben als die Pavillons, die die Landschaft schmücken. Darüber hinaus ermöglicht diese Dichte die Existenz von kollektiven Dienstleistungen einschließlich öffentlicher Verkehrsmittel .... und sogar Heizung!


Stimmen Sie absolut zu, aber die nüchternste Lösung besteht darin, unsere Landschaft und die dort sterbenden Lebensräume wieder zu investieren, und dafür müssen Sie keine neuen bauen zu renovieren.
Das französische Erbe und sein Terroir sind gefährdet!
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von Did67 » 28/03/12, 12:00

Sen-no-sen schrieb:
Meine Großeltern waren zehnmal energieeffizienter als ich, lebten jedoch auf einem Bauernhof mit zehnmal mehr Fläche als ich derzeit.



Zum Heizen auf die Einheitsfläche reduziert: sicherlich nicht !!! Sie haben das Holz einfach selbst gemacht, 10 oder 15 Kubikmeter verbrannt, ohne zu "zählen", es war nur ihre Aufgabe, nicht Geld ...

Ich kann bezeugen: Vater Holzfäller / Bauer, 50er Jahre, sehr kleiner Bauernhof von 5 ha, der Lebensraum betrug ca. 80 m²; Natürlich haben wir unser Holz hergestellt: Jahresverbrauch = ca. 25/30 Kubikmeter [und Kinder bei der Arbeit: Spalten, Schubkarren, Weglegen ...!]. Auf einer DPE wäre es Triple Z !!! Mein Vater, es war auch 12 Stunden am Tag 6 Tage die Woche im Winter und bis zu 17 6 ​​Tage die Woche im Sommer! Ich habe mit Stipendien studiert, nicht mit dem Einkommen meiner Eltern!

Für Strom sicherlich: kein Fernseher, Kühlschrank, Waschmaschine, eine Lampe an der Decke, kein Computer, kein iPad, kein Telefon ... Ich spreche nicht von Fantasien wie Trocknern , Fön, Friteuse, Küchenmaschine oder ... Klimaanlage !!!

Aber diesen Lebensstil werden Sie wahrscheinlich selbst nicht akzeptieren (es sei denn, Sie sind einer der "radikalen Abnehmer" - ein paar hundert, ein paar tausend, vielleicht Menschen, die radikal mit ihren Ideen übereinstimmen -, während Sie "aufgreifen" "ein wenig in den Exzessen anderer, was auch nicht verallgemeinerbar ist!) [was ich respektiere!]
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von Did67 » 28/03/12, 12:12

Sen-no-sen schrieb:[

Die Verdichtung des Lebensraums ist nicht unbedingt ein Modell der Nüchternheit, es gibt nur die großen Mengen von Vororten zu sehen, die man wie Pilze zu einer Zeit schob, als das Wachstum stark war und das Öl nicht teuer.


Auch dort: Verwechseln Sie nicht das Engagement (große Komplexe / billige Energie) und den Zusammenhang zwischen Ursache und Wirkung!

Gleichzeitig haben wir einzelne Häuser gebaut, die bis heute thermische Dolinen sind (außer Renovierung) und die für eine untergebrachte Familie den Energieverbrauch im Vergleich zu einer in einer Bar untergebrachten Familie (deren Wohnung) verdoppelt oder verdreifacht oder sogar vervierfacht haben mittlere Wohnungen haben nur eine Seite in Kontakt mit der Außenseite (daher in Wirklichkeit eine zu erhitzende Phase).

Wenn: Verdichtung "das" kostengünstigste Modell ist.

Ansonsten können wir natürlich Passivhäuser mit einem "Kokon" bauen, der es wert ist, isoliert zu werden !!! Wenn wir die Mittel haben.

Darüber hinaus stammen die oft zitierten "Öko-Bezirke" (Freiburger Typ) aus dem kleinen, gekonnt arrangierten Kollektiv ...

Was das Erbe betrifft, das das Lager ruiniert, ja! Aber !!

Ich hoffe, dass es in einem Frankreich, das schneller verarmt ist als man denkt, genug reiche Leute geben wird, um es zu erhalten und weiterzuentwickeln. Lehnen Sie sich in eine thermische Renovierung eines alten Bauernhauses und Sie werden Ihren Schmerz verstehen [wieder, außer es selbst zu tun]. Und in nur wenigen Jahren hat sich die Energie möglicherweise verdreifacht ??? Die meisten von uns werden nicht in der Lage sein, 5 Euro pro Jahr "freizusetzen", um ein so "sehr schönes Landhaus" zu heizen.

Auf dem einen oder anderen forum Ich werde verrückt, wenn ich empfehle, diese "Häuser mit verrücktem Charakter" von außen zu isolieren, weil die derzeitigen Bewohner, die arbeiten, sie in 10 oder 15 Jahren nicht mehr heizen und nicht mehr weiterverkaufen können auch nicht (auf jeden Fall nicht zu einem vernünftigen Preis).

Dies ist die wirtschaftliche und energetische Realität!

Das ist nur meine Meinung.
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von Sen-no-sen » 28/03/12, 13:31

Did67 schrieb:Zum Heizen auf die Einheitsfläche reduziert: sicherlich nicht !!! Sie haben das Holz einfach selbst gemacht, 10 oder 15 Kubikmeter verbrannt, ohne zu "zählen", es war nur ihre Aufgabe, nicht Geld ...


Alles ist eine Frage der Argumentation, sie haben sicherlich Holz verbrannt, aber kein Uran, kein Brennstoff ... die Auswirkungen waren nicht die gleichen, auch die Ära.


Die Verdichtung ist "das" kostengünstigste Modell.


... niedrigere wirtschaftliche Kosten.
Außerdem ist zu sehen, weil eine große Verdichtung zentralisierte Energieerzeugungsmittel sowie Gewerbeflächen erfordert, die es auch sind.

Auch dort: Verwechseln Sie nicht das Engagement (große Komplexe / billige Energie) und den Zusammenhang zwischen Ursache und Wirkung!

Könnten Sie sich bitte weiterentwickeln?

Wenn Sie sich auf eine thermische Renovierung eines alten Bauernhofs stützen, werden Sie Ihren Schmerz verstehen [wieder, außer es selbst zu tun].


Es ist sinnvoller, das Alte zu renovieren als das Neue systematisch zu machen.
Aufgrund des Erbes sollten wir nicht automatisch an einen 400 m2 großen Bauernhof denken, sondern zum Beispiel an ein einfaches Stadthaus (ich wohne in einem), das energetisch gesehen recht effizient bleibt.

"Häuser mit verrücktem Charakter" mit der Begründung, dass die derzeitigen Bewohner, die arbeiten, in 10 oder 15 Jahren nicht mehr in der Lage sein werden, sie zu heizen und auch nicht wieder zu verkaufen (auf jeden Fall nicht zu einem angemessenen Preis).


Im Gegensatz zu einer Wohnung, die vollständig von einem externen Netzwerk abhängig ist, kann ein Haus dank Holz und Solarenergie durchaus niedrige Betriebskosten haben.
Strom, Gas und Heizöl werden in den kommenden Zeiten erheblich zunehmen, Bewohner von Gebäuden, die nicht HQE sind, werden ihre Rechnungen teuer bezahlen!
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von Forhorse » 28/03/12, 13:39

Komisch auf einem anderen forum Wir sprechen von einem isolierten Lebensraum auf dem Land.
Das ist die Diskussion
http://forum-photovoltaique.fr/viewtopi ... 40&t=25217
wer führte dazu, über "Zersiedelung" zu sprechen
Siehe die Lieblingsseite, die Sie widmen möchten http://fr.wikipedia.org/wiki/Mitage
Der Wikipedia-Artikel geht auf einige interessante Aspekte ein, die eher in Richtung Did67 gehen
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von Sen-no-sen » 28/03/12, 13:46

Forhorse schrieb:Komisch auf einem anderen forum Wir sprechen von einem isolierten Lebensraum auf dem Land.
Das ist die Diskussion
http://forum-photovoltaique.fr/viewtopi ... 40&t=25217
wer führte dazu, über "Zersiedelung" zu sprechen
Siehe die Lieblingsseite, die Sie widmen möchten http://fr.wikipedia.org/wiki/Mitage
Der Wikipedia-Artikel geht auf einige interessante Aspekte ein, die eher in Richtung Did67 gehen


Das Phänomen der Zersiedelung ist relativ neu, es ist wiederum ein Ergebnis billiger Energie.
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von dedeleco » 28/03/12, 14:12

RIAZ kommt zu dem Schluss:

All diese Energiequellen existieren (fast) jeder kennt sie, aber die Größenordnungen sind nicht da und (fast) jeder gibt vor, sie zu vergessen. Ohne Polytechniker zu sein, kann diese Tatsache mit einem einfachen Taschenrechner leicht festgestellt werden. Ohne vorherige Reduzierung des Bedarfs (und wir können es tun, ohne den Riemen festzuziehen) Diese Option ist eine Sackgasse.


Sackgasse, die nicht genau ist, unter Berücksichtigung der Energie, die uns die Sonne schickt (auch nur auf unseren Parkplätzen und Dächern) und die Weite unserer kreativen technologischen Möglichkeiten, das Negawatt und RIAZ ignorieren und vergessen !!

Unsere Vergangenheit und unsere Geschichte des Menschen beweisen es wiederholt:

Vor mehr als 10000 Jahren sind wir als Jäger und Sammler in eine Sackgasse geraten, da es unmöglich war, Männer mit mehr als 1 für einige km2 zu unterstützen (wie einige aktuelle wilde Stämme äquatorialer Wälder, die von uns allen unterdrückt wurden). ::
aussi Wir haben die Viehzucht erfunden und unsere Bevölkerung ist explodiert (blockiert wahrscheinlich eine neue Vereisung nach einigen) !!!

In den 70er Jahren erklärten wir die Katastrophe für vor dem Jahr 2000, mehr Öl, während es noch fließt, und das brachte uns in die Atomkraft, ein Wahnsinn, den wir fortsetzen.

Angesichts der Unermesslichkeit unseres technologischen Potenzials Sie müssen innovativ sein, kreativ sein, zu effektiven langfristigen Lösungen übergehen und die Solarenergie in all ihren Formen optimal nutzen, Wind, Wärme in der Erde gespeichert frei in Sonnenoberflächen-Geothermie, auch für die Heizung im Winter mit Sommerhitze, nur für Strom durch Sonnenenergie bei hoher Temperaturkonzentration unter Tage speichern, ein bisschen wie ein Vulkan und nachts und im Winter als elektrischer Generator wiederverwendet, durchaus möglich, wenn sich die Geister daran gewöhnen, indem man auf die teuren Torheiten von ITER (die in 50 Jahren nicht immer funktionieren werden) und Atomkraft verzichtet EPR bereits zum doppelten Preis, mit einem unvermeidlichen Katastrophenrisiko früher oder später, das eine ganze unbewohnbare, unkultivierbare Region leert !!
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von Did67 » 31/03/12, 10:30

Sen-no-sen schrieb:
Did67 schrieb:Zum Heizen auf die Einheitsfläche reduziert: sicherlich nicht !!! Sie haben das Holz einfach selbst gemacht, 10 oder 15 Kubikmeter verbrannt, ohne zu "zählen", es war nur ihre Aufgabe, nicht Geld ...


Alles ist eine Frage der Argumentation, sie haben sicherlich Holz verbrannt, aber kein Uran, kein Brennstoff ... die Auswirkungen waren nicht die gleichen, auch die Ära.



IN ORDNUNG. Ich dachte, "Energieverbrauch" oder kWh verwendet, wenn Sie wollen ... Ich habe verstanden, dass das das Thema war.

Die Auswirkungen auf Atommüll oder fossiles CO²: Wir sind uns zu 100% einig.

Achten Sie jedoch darauf, die Vergangenheit nicht zu idealisieren: London und alle großen europäischen Städte erstickten aufgrund von SMOG und Partikelverschmutzung in der Stadt war entsetzlich!

Schließlich war die Bevölkerung nicht dieselbe: Was Sie mit 100 tun können, können Sie nicht unbedingt mit 1000 tun (die französische Bevölkerung hat sich nicht mit dieser Geschwindigkeit entwickelt, sondern mit der Dichte in bestimmten peri-urbanen Gebieten wenn und noch mehr).
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