Gemüse faul in der Haute-Saône

Landwirtschaft und Boden. Umweltschutz, Bodensanierung, Humus und neue landwirtschaftliche Techniken.
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Did67
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von Did67 » 20/07/17, 13:44

ilguimat schrieb:
Alle Knochen werden verbrannt, wodurch sie spröde werden, und zu Pulver verarbeitet, um aus einem Phosphatdünger Eisen zu machen.



Ziemlich einfach in einer "überlebenskünstlerischen" Erfahrung in Alaska. Schwieriger in einer bewohnten Nachbarschaft: Es stinkt schrecklich!

Beachten Sie, dass es einen anderen Weg gibt: Heu extrahiert Phosphor dort, wo es wächst; Indem wir das Heu bringen, "übertragen" wir diese Fruchtbarkeit. Im kleinen Maßstab schaffen es Wurzeln und Mykorrhizen, sie aus den Quellgesteinen zu extrahieren, die ihrer Natur nach mehr oder weniger reich sind. Eine natürliche Prärie, die jedes Jahr gemäht wird, ohne gedüngt zu werden, produziert immer "ein wenig" ... Die mineralischen Elemente werden aus den Quellgesteinen gewonnen, Stickstoff aus der Luft (über Klee, Lupulin und Co).
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Betreff: ss




von ilguimat » 20/07/17, 16:44

Did67 schrieb:
ilguimat schrieb:
Alle Knochen werden verbrannt, wodurch sie spröde werden, und zu Pulver verarbeitet, um aus einem Phosphatdünger Eisen zu machen.



Ziemlich einfach in einer "überlebenskünstlerischen" Erfahrung in Alaska. Schwieriger in einer bewohnten Nachbarschaft: Es stinkt schrecklich!



Sicherlich!
Ich habe diesen Winter ein paar Tests in meinem Ofen gemacht, mit einer kleinen Menge. In der Tat kommen die Knochen super weiß und bröckelig heraus. Anscheinend kein Geruch, aber in größerem Maßstab ...

Wir werden sagen, dass der Kompostbehälter für mich die am wenigsten komplizierte und schnellste Lösung und die ökologischste ist, um meine Fleischabfälle im Vergleich zum herkömmlichen Müll zu recyceln.

Es gibt noch einen anderen "komplizierten" Abfall, der mich im Moment in Bezug auf die Erfahrung mit landwirtschaftlichem Recycling sehr interessiert: Es ist Öl. In unserem Hausmüll sind die verschiedenen Öle zum Braten und Kochen von Fetten in der Tat ein mehr oder weniger wichtiger Bestandteil, je nach Haushalt und Essgewohnheiten der einzelnen. Vom alten Öl von Pommes bis zum Rest der Vinaigrette.
In meinem Haus landet kein Öl mehr in der Spüle. Die Pfannen mit Kochfett, die Salatschüsseln mit Vinaigrette-Basis: Ich gebe etwas Wasser hinein und bestreue mit Kaffeesatz (aus meinen gebrauchten Kapseln), es ist ein ausgezeichneter Entfetter. In zwei Minuten hat der Boden die Öl / Wasser-Mischung aufgenommen: Das Geschirr ist super sauber und der Boden wird in den Kompostbehälter geworfen (könnte aber auch im Garten verteilt werden).
Dies ist für kleine Mengen Öl. Was ist, wenn wir größere Mengen haben (eine Dose Frittieröl)? : In jedem guten Recyclingzentrum ist sicherlich ein Platz reserviert. Aber könnte es im Garten als Dünger verwendet werden?
Die Tatsache, dass ich mich kürzlich aus anderen Gründen für Rizinusölkuchen interessierte, weckte meine Neugier auf dieses Thema.
Grundsätzlich ist Öl Fett, ein großes Energiereservoir, also ... sollten wir in der Lage sein, diese Energie im Boden wiederherzustellen.

Persönlich habe ich, abgesehen von "klassischen" Abfällen, einen kleinen Vorrat an Filtrationsrückständen. Ja, bis vor kurzem habe ich das Öl von meinem Lieblingskebab zu Kraftstoff für mein Auto recycelt, das immer noch eine indirekte Einspritzung hat. Der Abfall dieser Filtration ähnelt eher Margarine als Öl: eine kompakte weiß / gelbe Masse. Mit Sägemehl vermischt bildet es eine Art Streusel.
Abgesehen davon, dass es in meinem Ofen nicht zu stark brennt, hatte ich im letzten Herbst die Idee, einen Mülleimer in den Garten zu bringen: einen Teil im Komposter, den anderen direkt auf dem Boden, unter dem Heu. Ergebnis im Frühjahr: Alles war weg! Vollständig verdaut / kompostiert vom Boden.

Daraus folgerte ich, dass Öl in Mischung mit einer trockenen und kohlenstoffhaltigen Substanz ein interessantes Material für die Bodenernährung sein könnte. Aber ich habe keine Ahnung über den Stickstoff- oder anderen Mineralgehalt.

Castor Cake ist ein Beispiel. Es wurden aber auch Experimente mit Palmölproduzenten (gut OK, nicht super umweltfreundlich) durchgeführt, die ihre Plantagen mit ihren Ernterückständen (Fasern und Ölen) gedüngt haben.
Konrad Schreiber stellte in seinen Feldversuchen einen Anstieg des Stickstoffgehalts in den Rapsflächen fest, was seiner Meinung nach durch den Abbau der nicht geernteten und auf den Boden gefallenen Samen erklärt werden konnte.
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Did67
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Re: Fauler Garten in Haute-Saône




von Did67 » 20/07/17, 18:43

Um es einfach zu machen:

- Öl, es ist fast nur C, H und O; kein Stickstoff; keine mineralischen Elemente; Es ist fast reine Energie

- der Kuchen, der von Ölsaaten übrig bleibt, wenn das Öl extrahiert wurde; Viele Ölsaaten sind in der Tat Eiweißpflanzen, reich an Öl, aber auch an Proteinen (Erdnüsse, Sojabohnen, Rizinusbohnen usw.). Daher bleibt nach der Extraktion des Öls ein proteinreicher "Kuchen" ... Verwendbar als Ergänzung für Tiere (Soja, Erdnüsse, Raps ... ° oder als Dünger (Rizinus, weil giftig).

Diese beiden Produkte stammen also nicht nur aus einer Eiweißpflanze, sondern haben auch nichts damit zu tun.

Der Beitrag von Öl zum Boden ist ein Beitrag von "reiner" Energie. In einem Methanisierer sind Öle und insbesondere Emulsionen "Bomben"!

In einem Boden nährt dies bestimmte Bakterien, die dieses Öl abbauen können ... Danach weiß ich nicht, ob bekannt ist, welche Wirkungen diese Bakterien haben ... In einem Löffel befinden sich Tausende von Bakterienarten lebender Erdkaffee! In 99% der Fälle wissen wir nicht, was sie dort tun!

Konrad Schreiber, ohne zu kritisieren, finde ich, dass einige seiner Hypothesen "riskant" sind. Er hat das Recht, "das zu denken ...", "sich das vorzustellen ..." Es wäre ehrlicher zu sagen, dass dies eine Vermutung ist, die nur das wert ist, woran Sie glauben. Insbesondere kann Stickstoff im Boden nur durch atmosphärische stickstofffixierende Bakterien in ihn "eindringen". Einige sollen "frei" sein, weil sie nicht mit Pflanzen (Hülsenfrüchten) assoziiert sind. Normalerweise ist ihre Aktivität sehr begrenzt: etwa zehn oder fünfzehn kg Stickstoff pro ha. Wir können uns vorstellen, dass sie durch das Öl besser genährt werden (weil das Öl Energie ist) diese Fixierung besser machen, die sehr energieaufwendig ist. Aber wenn ja, verdauen sie nicht einmal das Öl !!! Die symbiotischen Fixiermittel, die mit den Hülsenfrüchten leben, werden von ihnen genährt. Das wird nicht spielen ...

Ich würde daher vorsichtig bleiben.

Wir können denken, dass ein wenig Öl Energie bringt. Aber auch keine Mineralien, die die Teller nähren. Weder Cellulose noch Lignin, die "Legostücke" sind, die für die Synthese von Huminsubstanzen essentiell sind ...

Ich würde es versuchen, aber mit einiger Vorsicht. Es ist nicht verboten zu glauben, dass wir das Risiko eingehen, Bakterien zu bevorzugen, die in der Lage sind, dieses Öl zu verdauen, aber keine positive Rolle spielen, zum Nachteil anderer, nützlich für sie ... Seien Sie also vorsichtig, um sich nicht zu einem zu machen große Chiasse in Ihrem Gemüsegarten, wenn ich mir diese Analogie erlauben darf, die nicht so gewagt ist: Eine Chiasse ist niemals eine Störung unserer Bakterienflora durch ein Lebensmittel, von dem sie nicht verwendet wird!
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Re: Fauler Garten in Haute-Saône




von sicetaitsimple » 20/07/17, 19:16

Did67 schrieb:
Ich würde daher vorsichtig bleiben.

Wir können denken, dass ein wenig Öl Energie bringt. Aber auch keine Mineralien, die die Teller nähren. Weder Cellulose noch Lignin, die "Legostücke" sind, die für die Synthese von Huminsubstanzen essentiell sind ...



Ja, ich stimme eher zu.

So empfehlenswert es auch ist, das Abwasser nicht mit "reinem" Öl oder Fett zu überladen und daher wie bei kleinen Mengen (Kochrückstände, Vinaigrette, ...) wie bei Ilguimat vorzugehen, einfach ausschütten Den Inhalt einer Fritteuse in einem Kompostbehälter oder sogar direkt im Garten sehe ich wenig von dem "agronomischen" Interesse ...

Normalerweise werden die in Recyclingzentren zurückgewonnenen Öle auf die eine oder andere Weise zurückgewonnen.
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Re: Fauler Garten in Haute-Saône




von ilguimat » 21/07/17, 09:17

Interessant alle, danke für deine Infos und Gedanken

Also kein Stickstoff im Öl, schade. Der hier oder da beobachtete Düngungseffekt wird daher zweifellos durch die Bodennetzwerke, Azotobakterien und Co. induziert. Kohlenstoff ist auch ein grundlegender Nährstoff, insbesondere für Pilze, die heterotrop sind.
Konrad Screiber war für mich Didier nicht positiv, sondern hat diese Hypothese einfach vorbehalten.
Ich denke, dass es eine Population des Bodens geben kann (Pilze, Bakterien), die diese Energie nutzen und somit in der ihm zugewiesenen vorteilhaften Rolle "besser arbeiten" kann.
Aber Vorsicht Vorsicht, das Bild der Chiasse ist durchaus gesprochen, eine Destabilisierung der Bakterienflora kann sich als katastrophal erweisen. Langsam und interessante.
Und tatsächlich ist es am einfachsten, wie Sie sagen, einfach, das Recyclingzentrum zu besuchen - für Öl denke ich, dass die Recyclingkanäle bereit sind (ich bin mir weniger sicher für sperrige oder universelle Zwecke, die nur gewohnt sind ein pseudo gutes Gewissen). Wir werden sagen, dass es meine wissenschaftliche Neugier ist, die beflügelt wird.

In der Zwischenzeit setze ich meine Experimente im kleinen Maßstab fort. Ich habe noch ein paar Vorräte an Öl und Fett!
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Re: Fauler Garten in Haute-Saône




von chatelot16 » 21/07/17, 19:02

Es gibt alle Arten von Bakterien, Pilze, die alle Materialien verbessern, und sicherlich auch Speiseöl ... aber gute Bakterien oder Pilze sind nicht vorhanden, wenn gelegentlich Öl verschüttet wird ... Öl kann sogar den üblichen biologischen Kreislauf stören ... der Vergleich mit der Chiasse ist sehr gut! Wenn wir etwas essen, das wir nicht verdauen, verlieren wir plötzlich alles, was wir in unserem Magen haben ... sogar das, wovon wir profitiert hätten, wenn es normal gelaufen wäre

Wie werden gebrauchte Speiseöle recycelt? Recycling-Zentren schätzen nichts, da sie nichts bezahlen! Die Recycling-Zentren geben öffentliche Gelder für den Betrieb aus. Je weniger wir sie verwenden, desto weniger kostet sie die Gemeinde. Wenn die Recycling-Zentren effizient genug sind, um Werbung zu machen, müssen sie dies mit einem positiven Materialpreis bekannt machen wertvoll, und wir werden ihnen viel mehr bringen

Für diejenigen, die mit Holz heizen, ist die Verwertung des Öls offensichtlich: Es brennt ... es ist kompliziert, nur einen Ölbrenner herzustellen, und sogar unbrauchbar, weil es sehr selten ist, eine ausreichende Menge Öl dafür zu haben Verwenden Sie es alleine ... es ist einfacher, jedes Mal, wenn Sie in einen Holzkamin laden, ein wenig Öl auf das Holz zu gießen

es funktioniert nicht nur für Speiseöl, es funktioniert auch für Mineralöl ... Öl ablassen ... es funktioniert auch für Kunststoffe, die sauber brennen: Strohballengarn und Silageplane
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Re: Fauler Garten in Haute-Saône




von phil53 » 21/07/17, 19:32

chatelot16 schrieb:es funktioniert nicht nur für Speiseöl, es funktioniert auch für Mineralöl ... Öl ablassen ... es funktioniert auch für Kunststoffe, die sauber brennen: Strohballengarn und Silageplane

Ok, es brennt, aber hallo Verschmutzung, wenn es keinen Filter gibt.
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Re: Fauler Garten in Haute-Saône




von chatelot16 » 21/07/17, 19:47

Welche Verschmutzung? Mineralöl, Polypropylen (Strohschnur), Polyethylen (Silageplane) sind sichere Kraftstoffe! Das Mischen mit Holz verschmutzt nicht ... es ist eine Verschwendung, sie für unnötig gefährlich zu halten, um öffentliche Gelder auszugeben

Polyethylen und Polypropylen sind billiger Kunststoff. Die Reinigung zum Recycling kostet mehr als es sich lohnt. Die Verwendung als Kraftstoff ist die beste Lösung
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Re: Fauler Garten in Haute-Saône




von Did67 » 21/07/17, 21:14

chatelot16 schrieb:Welche Verschmutzung? Mineralöl, Polypropylen (Strohschnur), Polyethylen (Silageplane) sind sichere Kraftstoffe! Das Mischen mit Holz verschmutzt nicht ... es ist eine Verschwendung, sie für unnötig gefährlich zu halten, um öffentliche Gelder auszugeben

Polyethylen und Polypropylen sind billiger Kunststoff. Die Reinigung zum Recycling kostet mehr als es sich lohnt. Die Verwendung als Kraftstoff ist die beste Lösung


Abgesehen davon, dass durch Verbrennen "dumm" in einem Kamin die Verbrennung nicht gut ist; es verdampft nicht genug oder nicht schnell genug, nun, ich weiß nicht ... Im Allgemeinen führt dies zu einem Feuer, das raucht ... Auch wenn es theoretisch C und H ist und das!
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Re: Fauler Garten in Haute-Saône




von chatelot16 » 21/07/17, 21:35

Das Mischen kleiner Mengen Öl oder Polyethylen mit Holz brennt nicht dumm! es brennt viel besser als in Müllverbrennungsanlagen

Hauptsache, der Holzanteil ist ausreichend ... natürlich würde das Einfüllen von nur Öl in einen Holzkessel zu großem schwarzen Rauch führen

sehr präzises Messgerät: der Schnatz! schlecht verbranntes Polyethylen riecht nach Paraffin, nach Kerzen ... wenn ein Bauer dumm einen Haufen Silageplane verbrennt, riecht es weit herum nach Paraffin, und es ist dumm, weil die Energie nutzlos ist ... Wenn Sie das Polyethylen in kleinen Dosen in einen Holzkamin geben, riecht es nicht nach Paraffin und die gesamte Verbrennungsenergie wird zurückgewonnen
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