Rant gegen Biodynamik

Landwirtschaft und Boden. Umweltschutz, Bodensanierung, Humus und neue landwirtschaftliche Techniken.
Janic
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von Janic » 21/07/17, 08:28

Hallo
Ich habe nichts erfunden

Bei den Wirkstoffen handelt es sich im Allgemeinen um organische Moleküle, die im Boden durch physikalisch-chemische und biologische Prozesse abgebaut werden. Somit ist ein Boden reich an organischer Substanz und biologisch aktiv wird leichter und natürlicher beseitigt Rückstände von sekundären Pflanzenstoffen

Sie sind nicht direkt verwickelt, es sei denn, Sie sind Teil dieser „königlichen“ Chemiker, die mit ihren tödlichen Produkten die Welt beherrschen, oder unterstützen sie durch Ihre Rede.
Wenn nun der erste Teil richtig ist, macht der letzte Teil alles kaputt
Sicherlich verfügt die Natur über eine außergewöhnliche Fähigkeit, unsere Fehler und Ansprüche zu kompensieren und es besser zu machen als sie; Aber die Beobachtung davon zeigt, dass diese wiederherstellenden Kräfte plötzlich ihre Wirkung verlieren und durch zerstörerische Kräfte ersetzt werden, die wir Menschen Krankheiten nennen (die charakteristische Form ist Krebs), und dass dies jedem Landwirt, Förster und Arzt aufgefallen sein wird.
Nachdem wir aus Stolz und Merkantilismus die Grenzen noch ein wenig weiter verschoben haben, wird uns allmählich bewusst, dass es so nicht lange dauern kann, und wir haben daher das Auftauchen der Befürworter von AB und dann der nachhaltigen Landwirtschaft gesehen; Wir beobachten das gleiche Bewusstsein in der Medizin mit einem zunehmenden Misstrauen gegenüber den negativen Auswirkungen chemischer Medikamente, Impfstoffen mit toxischen chemischen Hilfsstoffen und daher einer positiven Einstellung gegenüber anderen sogenannten alternativen Arzneimitteln.( biologisch aktiv !) :D
Das derzeitige System sieht jedoch freiwillig vor, oder aus Notwendigkeit, getrenntes Wissen, indem man ihm eine wichtige Rolle zuweist, jeder in seinem eigenen Bereich, ohne Berücksichtigung anderer Kenntnisse, und vergisst dabei, dass das Leben ein Ganzes ist und keine voneinander unabhängigen Teile. (die Thermodynamik von sen no sen)

Wo stehen wir in Bezug auf uns selbst zwischen restaurativen und destruktiven Kräften?
Leider denken einige Leute, dass der Wandel bereits begonnen hat, oder sogar noch mehr, und dass es nicht unsere angehenden Chemiker-Zauberer sind, die in der Lage sein werden, das Gleichgewicht wiederherzustellen.
Gordon Ratray Taylor, eine Art vorökologischer Visionär, hatte eine katastrophale, apokalyptische Sicht auf die Zukunft, er hatte über den Schaden nachgedacht, den dieser zerstörerische rasante Ansturm anrichten würde, und hatte daher niedrige und hohe Vorhersagen für diese Zukunft geschätzt. Allerdings wurden alle hohen Prognosen bei weitem übertroffen, was diese globale Vision, in der alles mit dem Ganzen verknüpft ist, verschlechtert. Allerdings, sagte er, selbst wenn alle Regierungen aller Länder ihr gesamtes Vermögen für die Behebung dieses Schadens einsetzen würden, würde das nicht einmal ausreichen, und wir stecken mittendrin mit den erbärmlichen, lächerlichen Mitteln, die eingesetzt werden. Arbeit und so weit wie möglich verhindert von denen, die immer größere Gewinne aus diesem Geschäft der Zerstörung und damit des Todes ziehen. :böse: :böse:
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von izentrop » 21/07/17, 08:36

Janic schrieb:Sicherlich verfügt die Natur über eine außergewöhnliche Fähigkeit, unsere Fehler und Ansprüche zu kompensieren und es besser zu machen als sie; Aber die Beobachtung davon zeigt, dass diese wiederherstellenden Kräfte plötzlich ihre Wirkung verlieren und durch zerstörerische Kräfte ersetzt werden, die wir Menschen Krankheiten nennen (die charakteristische Form ist Krebs), und dass dies jedem Landwirt, Förster und Arzt aufgefallen sein wird.
Sie sind der Verfechter der Anzahl der Irrtümer pro Satz. : Mrgreen: : Mrgreen:
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von Janic » 21/07/17, 08:42

Sie sind der Verfechter der Anzahl der Irrtümer pro Satz.
Du bist für mich ein Vorbild und ich bin weit davon entfernt, dein Niveau zu erreichen! 8) Aber, oh Meister, Sie haben die Möglichkeit zu zeigen und zu demonstrieren, wo dieser oder jener vermeintliche Sophismus wäre.
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von gek » 21/07/17, 09:14

Janic schrieb:Synthetische Moleküle sind entweder synthetisch oder organisch, nicht beide.
Diese Verwirrung dient ausschließlich den Interessen der Petrochemie, da alle Chemikalien organische Produkte desorganisieren, aber es geht nicht um Agrochemikalien, sondern nur um die quantitativen Ergebnisse.
Zum Vergleich ist es so, als würde man bedenken, dass ein Übergewichtiger mit hohem Gewicht mit einem Gewichtheber mit demselben Gewicht verglichen werden kann.


Lieber Janic,

Es ergibt einfach keinen Sinn, was Sie sagen. Tut mir leid, aber als Chemiker kann ich das nicht auf sich beruhen lassen. Meiner Meinung nach verwechseln Sie das mit der angelsächsischen Welt, in der Bio auch Bio bedeutet. Auf Französisch bedeutet „organisch“ lediglich, dass es im Wesentlichen Kohlenstoff und Wasserstoff enthält. Ein synthetisches Molekül kann sehr wohl organisch sein, die meisten davon sind es tatsächlich, weil es sehr kompliziert ist, anorganische Moleküle zu synthetisieren, schlechte Chemiker wissen nicht, wie man das besonders gut macht. Alles um Sie herum ist chemisch, ob synthetisch oder nicht. Sogar Kuhmist, der bei abnehmendem Mond in einem Stierhorn energetisiert wird, ist voller Chemikalien ...
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von Janic » 21/07/17, 10:21

Also lieber Gek, hallo
Lieber Janic,
Es ergibt einfach keinen Sinn, was Sie sagen. Tut mir leid, aber als Chemiker kann ich das nicht durchgehen lassen. Meiner Meinung nach verwechseln Sie das mit der angelsächsischen Welt, wo Bio auch Bio bedeutet.

Sie haben Recht, wenn Sie von Verwirrung sprechen, aber ich spreche nicht von organischem Material, sondern vom Unterschied zwischen einem Produkt, das durch Synthese chemisch wiederhergestellt wird, und einem Produkt, das chemisch demselben Produkt ähnelt, aber keine komplexen lebenswichtigen Eigenschaften aufweist.
Zum Vergleich: Es ist so, als würde man einen Roboter identifizieren, der Arme, Beine, einen Kopf usw. hat und das ergibt'Aussehen Es handelt sich um einen lebenden Typ, den kein Biologe oder Mechaniker als solchen erkennen kann, obwohl dieser Roboter zahlreiche, für uns spezifische Handlungen ausführen kann. (wie übrigens auch synthetische Chemikalien!)
Solange diese Unterscheidung nicht getroffen wird, wird die Verwirrung bestehen bleiben und daher Folgendes
Auf Französisch bedeutet „organisch“ lediglich, dass es im Wesentlichen Kohlenstoff und Wasserstoff enthält. Ein synthetisches Molekül kann sehr wohl organisch sein, die meisten davon sind es tatsächlich, weil es sehr kompliziert ist, anorganische Moleküle zu synthetisieren, schlechte Chemiker wissen nicht, wie man das besonders gut macht.

Es gibt keinen guten oder schlechten Chemiker, genauso wenig wie es gute oder schlechte Menschen gibt. Jeder folgt dem von ihm gewählten Weg und arbeitet daher in diese Richtung. Was ich auch in meinem Beruf gemacht habe, hat viele Leute arbeitslos gemacht! Aber es gibt dort kein lebensförderliches Wahrheitskriterium.
Alles um Sie herum ist chemisch, ob synthetisch oder nicht.

Hier wird zwischen Befürwortern und Gegnern dieses Diskurses unterschieden. Reine Chemie gibt es in der natürlichen Umwelt nicht (Diskurs der Evolution, der Milliarden von Jahren brauchte, um ins Gleichgewicht zu kommen, was die Chemie glaubt, in ein paar Jahren schaffen zu können, aber Vorsicht vor Nachahmungen!)
Sogar Kuhmist, der bei abnehmendem Mond in einem Stierhorn energetisiert wird, ist voller Chemikalien ...
NEIN ! Eine chemische Zusammensetzung ergibt sich, wenn wir ein Produkt in seine verschiedenen Bestandteile zerlegen.
Ein Automotor ist voller Chemikalien, aus denen seine Teile bestehen, aber selbst die detaillierte Beschreibung jedes Moleküls macht sie nicht zu funktionellen Teilen, die viele komplexe Prozesse durchlaufen müssen, bevor sie zu einem funktionsfähigen Produkt gelangen (und selbst dann funktioniert es nicht). besitzen!), denn Funktionsfähigkeit gehört nicht unbedingt zum Leben und es ist dieser besondere Punkt, der wesentlich ist. : Mrgreen:
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von dede2002 » 21/07/17, 14:12

Schließlich sind alle aus Erdöl gewonnenen synthetischen Produkte organisch, da sie aus Kohlenwasserstoffen hergestellt werden ...

izentrop schrieb:Ich habe nichts erfunden
Die Wirkstoffe sind in der Regel organische Moleküle
die durch physikalisch-chemische Prozesse im Boden abgebaut werden und
biologisch. Also ein Boden, der reich an organischer Substanz und biologisch ist
aktiv wird leichter und natürlicher zu entfernen
Rückstände von Phytos-Produkten. http://uipp.org/content/download/1497/1 ... 281%29.pdf


Der Titel ist bezeichnend: Plant Protection Industry Union...

Pflanzen vor industriellen Einflüssen schützen?

PS: Man braucht also lebendigen Boden, um die Produkte, die ihn abtöten, eliminieren zu können ...
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von gek » 21/07/17, 14:30

Janic,

Ich verstehe es jetzt besser, Ihr Ding ist Vitalismus, es muss eine Art göttlicher Atem geben, damit ein Molekül „lebendig“ und funktionsfähig wird.

Nehmen wir das Beispiel eines Autos. Es verbraucht Benzin, bei der Verbrennung dieses Benzins werden im Wesentlichen Wasser H2O und Kohlendioxid CO2 freigesetzt. Wenn ich Ihrem Standpunkt folge, ähnelt das Wasser aus der Verbrennung „chemisch“ dem Wasser, das im Bach unter meinem Haus fließt, ist aber nicht so „lebendig“.
Stimmt das
Und wenn dies der Fall ist, kann dieses freigesetzte Wassermolekül, das dem klassischen Wasserkreislauf folgt und sich beispielsweise in einem Fluss mit anderen Wassermolekülen vermischt, eines Tages „lebendig“ werden oder bleibt es für immer synthetisch? Wasser? Was braucht es, um diese komplexen lebenswichtigen Eigenschaften, von denen Sie sprechen, zuzuschreiben? Wie definieren wir ein lebendes System?
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von dede2002 » 21/07/17, 14:40

Und das Wassermolekül, das unsere Lunge verlässt, ebenfalls brandneu, entsteht durch die Oxidation von Kohlenhydraten ...?

Ein Molekül kann nicht leben, aber im Boden gibt es Milliarden lebendiger Molekülverbände!

PS: Wasserstoff aus Öl gelangte durch Lebewesen, auch wenn diese schon lange tot waren.
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von dede2002 » 21/07/17, 14:52

gek schrieb:...dieses freigesetzte Wassermolekül, das dem klassischen Wasserkreislauf folgt und sich beispielsweise in einem Fluss mit anderen Wassermolekülen vermischt, wird es eines Tages möglich sein, „lebendig“ zu werden, oder wird es für immer dort bleiben? Synthetisches Wasser? Was braucht es, um diese komplexen lebenswichtigen Eigenschaften, von denen Sie sprechen, zuzuschreiben? Wie definieren wir ein lebendes System?


Es scheint, dass die Wissenschaft derzeit nicht in der Lage ist, ein Wassermolekül zu datieren, dennoch gibt es vielleicht sehr alte und sicherlich jeden Tag neue.

Was die Definition des Lebens angeht, sind wir noch weit davon entfernt, amha ....
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Re: Sounding off gegen Biodynamik




von Janic » 21/07/17, 15:23

Janic,
Ich verstehe es jetzt besser, Ihr Ding ist Vitalismus, es muss eine Art göttlicher Atem geben, damit ein Molekül „lebendig“ und funktionsfähig wird.

Auf keinen Fall, wir dürfen nicht in einen pseudometaphysischen Diskurs verfallen. Ich bin ein Rationalist!
Nehmen wir das Beispiel eines Autos. Es verbraucht Benzin, bei der Verbrennung dieses Benzins werden im Wesentlichen Wasser H2O und Kohlendioxid CO2 freigesetzt. Wenn ich Ihrem Standpunkt folge, ähnelt das Wasser aus der Verbrennung „chemisch“ dem Wasser, das im Bach unter meinem Haus fließt, ist aber nicht so „lebendig“.
Stimmt das

Ja und nein ! Bei der Verbrennung entsteht H2O unique was chemisch Wasser genannt wird.
Aber wenn Sie dieses Wasser ernten und es jeden Tag anstelle Ihres üblichen Wassers trinken, wird sich Ihre Gesundheit verschlechtern, weil ein lebender Organismus keine reinen Produkte verträgt, aber Quellwasser wird mit Mineralzusätzen, Bakterien usw. beladen sein, die es ausmachen „assimilierbar“ in Anführungszeichen, weil wir keine Pflanzen sind. Aber Sie können es ein paar Monate lang im echten Leben ausprobieren und uns die Ergebnisse mitteilen!
Und wenn dies der Fall ist, kann dieses freigesetzte Wassermolekül, das dem klassischen Wasserkreislauf folgt und sich beispielsweise in einem Fluss mit anderen Wassermolekülen vermischt, eines Tages „lebendig“ werden oder bleibt es für immer synthetisch? Wasser? Was braucht es, um diese komplexen lebenswichtigen Eigenschaften, von denen Sie sprechen, zuzuschreiben? Wie definieren wir ein lebendes System?

Siehe oben ! Wenn Sie Ihren Pastis mit Wasser verdünnen, verringert sich der Pastis, und zwar auf die Avogadro-Zahl (für Mol-Fans), aber er verwandelt sich nie in Wasser, er behält seine Spezifität unabhängig von der Verdünnung oder Mischung. Allenfalls wird sich diese homöopathische Verdünnung kaum in Form von „Toxizität“ bemerkbar machen, nicht chemisch, sondern im Hinblick auf Lebewesen.
Wie definieren wir ein lebendes System?

Sehr schlau, wer kann das beantworten? Alle Laborversuche, das ursprüngliche Teilchen des Lebens auf der Erde wiederherzustellen, sind gescheitert.
Andererseits wissen wir immer besser, was dieses Lebewesen erhält oder degradiert. Beispiel: Beri Beri aufgrund von Vit-Mangel. B aufgrund des Weißwerdens von Reis, des Mangels an Vitamin C bei Skorbut, des Mangels an Magnesium, der irrationale Ängste hervorruft, oder des Mangels an Mangan, der zum Verlust des mütterlichen Sinns führt usw. Es sind alle kombinierten Elemente, die entstehen Von Makronahrungsmitteln bis hin zu Spurenelementen, die dieses „Lebewesen“ in gutem Zustand halten, ist es unendlich viel komplexer als ein Automotor und sein Treibstoff.
Doch trotz aller außergewöhnlichen Entdeckungen und Fortschritte in Chemie, Biologie oder Technik sind und bleiben wir immer nur Hobbytüftler und, schlimmer noch, verrückte Wissenschaftler für manche. : Roll:
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