Einen Knochenmühle zum Garten

Landwirtschaft und Boden. Umweltschutz, Bodensanierung, Humus und neue landwirtschaftliche Techniken.
izentrop
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von izentrop » 24/08/16, 11:42

Did67 schrieb:In all dem wird daher nicht von der „Verbindung“ zwischen diesem riesigen, aber für Pflanzen unzugänglichen Bestand und den Pflanzen gesprochen: Das sind die Mykorrhiza!
Wie lassen sich dann die zunehmenden Phosphordefizite in den Wäldern erklären? http://www.onf.fr/renecofor/sommaire/re ... index.html
http://www.waldwissen.net/wald/boden/ws ... e/index_FR
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von chatelot16 » 24/08/16, 11:48

izentrop schrieb:Hey, noch ein fauler Gärtner, der genau das Gegenteil schreibt??
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Zermahlener Knochen ist nicht dein Freund!


Seien Sie vorsichtig, er spricht hier nicht von ganzen Knochen, die nur mechanisch gemahlen werden, sondern von einem industriellen Nebenprodukt, das nach der chemischen Behandlung der Knochen mit dem Hauptziel der Gelatineherstellung anfällt: Der Name gemahlener Knochen ist völlig irreführend ... vielleicht ist er es ein gut lösliches Produkt
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von izentrop » 24/08/16, 13:31

„Ground Bone“ ist in Quebec die Bezeichnung für das, was wir hier „Knochenpulver“ nennen. http://www.canac.ca/fr/product/saisonni ... 49820.aspx
LARRY HODGSON ist Kanadier http://www.lapresse.ca/maison/cour-et-j ... t-deux.php
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von chatelot16 » 24/08/16, 15:49

izentrop schrieb:
Did67 schrieb:In all dem wird daher nicht von der „Verbindung“ zwischen diesem riesigen, aber für Pflanzen unzugänglichen Bestand und den Pflanzen gesprochen: Das sind die Mykorrhiza!
Wie lassen sich dann die zunehmenden Phosphordefizite in den Wäldern erklären? http://www.onf.fr/renecofor/sommaire/re ... index.html
http://www.waldwissen.net/wald/boden/ws ... e/index_FR


Meine Chemiekenntnisse sind nicht genau genug, um sicher zu sein, aber ich sehe eine Geschichte über sauren Regen im Kommen

Ein Phosphorsalz wie Calciumphosphat ist nicht sehr löslich. Wenn man es mit Schwefelsäure mischt, entsteht Calciumsulfat (Gips) und setzt Phosphorsäure frei, die sehr löslich ist und sich an anderen Gesteinen im Keller festsetzt und somit verloren geht die Oberfläche

Das Gleiche gilt für N02, das sich in der Atmosphäre in Salpetersäure umwandelt und die gleiche Reaktion auf Phosphat ausführt

Die Asche im Wald zu verbringen ist eine doppelt gute Idee: Es bringt den Phosphor zurück an einen Ort, wo er nützlich ist ... 2. Effekt: Es bringt Kalk mit, der basisch ist und so die vom Himmel fallenden Säuren neutralisiert, bevor er schädliche Auswirkungen hat. Effekt

Manche kritisieren das Ausbringen von Asche, weil wir dort Berge von giftigen Stoffen vorfinden... aber es handelt sich nur um einen Konzentrationseffekt: Alle mineralischen Produkte eines Baumes sind in einem kleinen Volumen konzentriert, also natürliche Giftstoffe in geringer Konzentration In der Natur kommen sie konzentriert in der Asche vor. Bei richtiger Verteilung werden sie wieder verdünnt

Ich finde es seltsam, im letzten Link über die Wirkung von Stickstoff zu sprechen, als wäre er eine Säure... Stickstoff ist überall in der Luft und ist weder sauer noch basisch

Es gibt zwei völlig unterschiedliche stickstoffbasierte Chemikalien: Salpetersäure, die beim Auflösen in Gestein zu Nitrat wird ... und Ammoniak, das beim Auflösen in Wasser zu Ammoniak wird: Es ist basisch! das Gegenteil von Salpetersäure

Wir können sogar ein Salz aus Salpetersäure und Ammoniak herstellen: Ammoniumnitrat für Chemiker, Amonitrat für Landwirte. Es scheint, als ob es Absicht ist, in der Landwirtschaft unterschiedliche Wörter zu verwenden, um das Verständnis zu verhindern
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von Ahmed » 24/08/16, 17:12

Dies ist ein ausgezeichneter Artikel, und ich habe bereits mehrfach auf die Gefahr hingewiesen, die mit der Zerkleinerung von Kleinholz in Brennholzschnitzel verbunden ist. Langfristig wird es schwierig sein, diese vorzeitige Form der Ausbeutung zu verhindern, da sie aus Sicht der Umsetzung viele Vorteile mit sich bringt: eine sehr erhebliche Arbeitserleichterung (keine Entastung), eine leichte Steigerung der Erntemenge (abhängig von der Art der Ernte). der Bestände) und Verkürzung der Trocknungszeit (Verdunstung aus den Blättern).
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von izentrop » 24/08/16, 23:09

Ja, nun ja, wir sind schlecht! Das liegt nicht nur am Raubbau an Holz.

Wenn ich das richtig verstehe, handelt es sich, genau wie bei der Eutrophierung im Wasser, um überschüssigen Stickstoff in der Atmosphäre in Form von Lachgas (N2O). http://www.planetoscope.com/atmosphere/ ... phere.html was zur Monopolisierung von Phosphor aus dem Boden führt. Es geht nicht nur um die Verwendung von Phosphaten in Waschmitteln, denn die Eutrophierung schreitet voran.
Der Holzeinschlag stellt die direkteste Form des Phosphorexports und damit des Phosphorverlusts für das Ökosystem dar, es gibt jedoch auch andere Formen, die mit der Versauerung und Eutrophierung der Umwelt verbunden sind. Unter Eutrophierung versteht man einen übermäßigen Stickstoffeintrag in die Umwelt. Dieser Beitrag trägt zur Stimulierung des Wachstums bei (mit dem Anstieg des atmosphärischen CO2 und der Erhöhung der durchschnittlichen Jahrestemperatur) und erhöht gleichzeitig den Bedarf an allen Nährstoffen, die dann je nach Verfügbarkeit im Boden einschränkend werden können.
http://www.onf.fr/renecofor/sommaire/re ... index.html
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von izentrop » 24/08/16, 23:52

Ein weiterer Link, der bestätigt, dass überschüssiger Stickstoff das Problem ist:
...ein Großteil des überschüssigen Stickstoffs in unseren Ökosystemen wird durch einen Anstieg der Stickstoffdüngung um rund 800 % im Zeitraum 1960-2000 verursacht.

Auch der weltweit unzureichende Einsatz von Stickstoffdüngern ist für diesen Überschuss verantwortlich. Etwa 60 % des in Düngemitteln enthaltenen Stickstoffs werden nie in die Pflanzen aufgenommen, sondern aus den Wurzeln ausgeschieden und verunreinigen dann Flüsse, Seen, Grundwasserleiter und Küstenregionen durch den Prozess der Eutrophierung (ein Prozess, der durch einen Nährstoffüberschuss ausgelöst wird, der für die Erschöpfung verantwortlich ist). Sauerstoff in den Gewässern, was zum Tod aller Tiere führt).

In Bezug auf atmosphärische Ereignisse erklären Forscher, dass Stickoxid ein Treibhausgas ist, dessen Erwärmungspotenzial (pro Molekül) 300-mal größer ist als das von Kohlendioxid. Darüber hinaus vernichtet Stickoxid einfach das stratosphärische Ozon, das unseren Planeten vor ultravioletter Strahlung schützt.
Quelle: notre-planete.info, http://www.notre-planete.info/actualite ... _azote.php
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von Did67 » 25/08/16, 08:54

Viele Dinge müssen „synthetisiert“, relativiert und nicht nur hinzugefügt werden.

Eutrophierung ist ein sehr spezifisches Phänomen des „Erstickens“ eines Gewässers durch die beschriebenen Mechanismen: zu viel Stickstoff, fressendes Wachstum von Pflanzen (Algen usw.), übertriebene Aufnahme anderer Elemente...

Aber die Auswaschung von überschüssigem Stickstoff erfolgt viel allgemeiner, ohne dass es zu einer Eutrophierung kommt. Der Beweis: Nitrate im Trinkwasser (z. B. Tischdecken etc.).

In diesem Fall „verschwindet“ das P nicht aus den betreffenden Ökosystemen, sondern es wird „reorganisiert“ = in die organische Substanz eingebaut. Und wird bei der Zersetzung wieder freigesetzt. Es handelt sich also lediglich um eine „Sequestrierung“ ...
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von Obamot » 25/08/16, 12:30

Did67 schrieb:Viele Dinge müssen „synthetisiert“, relativiert und nicht nur hinzugefügt werden.

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izentrop schrieb:[...] WHO bestätigt dass überschüssiger Stickstoff das Problem ist

Ernst? Es ist nichts Persönliches, sondern nur eine Beobachtung: Ich wollte schon seit einiger Zeit sagen, was Did67 gerade gesagt hat. Für jemanden, der schlecht in Chemie und Biologie ist (man kann nicht alles wissen), „bestätigen„Immer viele Dinge, aber ich denke, es ist gefährlich, dir zuzuhören, denn wenn du nicht in der Lage bist, Wahrheit von Falschheit zu unterscheiden (fehlt dir die Erfahrung?), bringt man es oft ans falsche Ende.“ : Arrowd:

izentrop schrieb:Es geht nicht nur um die Verwendung von Phosphaten in Waschmitteln, denn die Eutrophierung schreitet voran.

Ähm, aber was für eine Verbindung für Kleingärten. Chatelot sagte zu Recht, dass Phosphate Salze seien. Sie verstehen immer noch nicht, was ein Salz in der Chemie ist. Es ist super stabil! Egal wie oft wir es Ihnen wiederholen. Es hat einfach nichts damit zu tun. Das Problem ist nicht da, wir brauchen Dinge global, feine Interaktionen, Husten, Husten... in der Lage sein, „zu synthetisieren“, wie Did67 richtig sagt

Es ist zum Beispiel lustig, dass Sie sich hier Sorgen um Phosphor machen, während Sie im Fall von Tschernobyl, wenn es radioaktiv wird, immer wieder behaupten, dass „es letztlich nicht so gefährlich für das Tierreich wäre, da es sich anpassen würde“. Und wenn es dann in Salzform vorliegt? Kennen Sie zumindest alle Schäden, die Radioaktivität im Hinblick auf biochemische Schäden (und nicht nur radiologische Schäden) anrichtet?

Abschließend bringen Sie in diesem Thread Ihre Pseudo-„Wissenschaft“ zurück, aber Sie, die sich immer wieder damit abmühen, mit den „Dosen“ auf den Punkt zu kommen, denn sobald sie unbedeutend sind (Garten mehr als biologisch mit Permakultur), fügen Sie ständig Fragen hinzu der Umweltverschmutzung und einem ganzen Durcheinander, das meiner Meinung nach unverhältnismäßig ist.
Zuletzt bearbeitet von Obamot die 25 / 08 / 16, 12: 52, 2 einmal bearbeitet.
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Re: Herstellung einer Mühle Knochen für den Garten




von Obamot » 25/08/16, 12:41

PS: Wie können Sie auf (bio)chemischer Ebene all Ihre Widersprüche erklären/beweisen/rechtfertigen?
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