Le Potager du Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio

Landwirtschaft und Boden. Umweltschutz, Bodensanierung, Humus und neue landwirtschaftliche Techniken.
Moindreffor
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Moindreffor » 22/10/18, 17:05

und das alles mit einer linken hand : Mrgreen:
Wir verstehen dich Didier, besonders wer sein Reittier verwaltet, geht einen langen Weg
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Ahmed » 22/10/18, 17:26

... wer schont, Moindreffor, wer schont ... 8)
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Did67 » 22/10/18, 17:28

Moindreffor schrieb:und das alles mit einer linken hand : Mrgreen:


Aber in einigen Tagen!

Seitdem lasse ich manchmal meine Schiene und ohne meine Schulter zu sehr zu bewegen, schaffe ich es wieder mit zwei Händen zu plaudern!
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Did67 » 22/10/18, 17:32

nico239 schrieb:
Wenn Sie gezwungen sind, Prioritäten neu zu definieren, während Sie befürchten, sich hier zu langweilen, ist dies eine schöne Ablehnung im Ruhestand ...



Aber es ist in der Tat ein Luxus im Ruhestand! Solange ich "im Geschäft" war, hatte ich oft keine andere Wahl (auch wenn ich zweifellos von Projekten getragen wurde, die immer aufregend, wenn auch oft kompliziert waren, musste ich zu viel tun, auf jeden Fall mehr. dass ich gefragt wurde). Dort zahle ich mir den Luxus zu sagen: "Langsam, Leute, ich kann nicht mehr mithalten, und selbst wenn es mich noch mehr erregt, weigere ich mich, rote Zahlen zu schreiben, nachdem ich verstanden habe, dass ich es manchmal tue." flirtete mit der reifen Orange! "
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Adrien (ex-nico239) » 22/10/18, 17:39

Did67 schrieb:
Moindreffor schrieb:und das alles mit einer linken hand : Mrgreen:


Aber in einigen Tagen!

Seitdem lasse ich manchmal meine Schiene und ohne meine Schulter zu sehr zu bewegen, schaffe ich es wieder mit zwei Händen zu plaudern!


Versuchen Sie, sich in die Lage zu versetzen, es ist weniger anstrengend als die Azerty : Mrgreen:

Wenn Sie einen Blick darauf werfen, werden Sie schnell die Logik erkennen, die der Anarchie der Azerty weit überlegen ist : Roll:
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Moindreffor » 23/10/18, 09:22

Ahmed hat geschrieben:... wer schont, Moindreffor, wer schont ... 8)

Ich wollte nicht mit Didier über die Reinigung sprechen, jeder weiß, dass die Reinigung nichts für diese Herren ist : Mrgreen:
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Moindreffor » 23/10/18, 09:29

Did67 schrieb:
nico239 schrieb:
Wenn Sie gezwungen sind, Prioritäten neu zu definieren, während Sie befürchten, sich hier zu langweilen, ist dies eine schöne Ablehnung im Ruhestand ...



Aber es ist in der Tat ein Luxus im Ruhestand! Solange ich "im Geschäft" war, hatte ich oft keine andere Wahl (auch wenn ich zweifellos von Projekten getragen wurde, die immer aufregend, wenn auch oft kompliziert waren, musste ich zu viel tun, auf jeden Fall mehr. dass ich gefragt wurde). Dort zahle ich mir den Luxus zu sagen: "Langsam, Leute, ich kann nicht mehr mithalten, und selbst wenn es mich noch mehr erregt, weigere ich mich, rote Zahlen zu schreiben, nachdem ich verstanden habe, dass ich es manchmal tue." flirtete mit der reifen Orange! "

wir reden manchmal über verschlingende Leidenschaft, es ist nicht umsonst,
In der Lage zu sein, "NEIN" oder "STOP" zu sagen, ist zu einem echten Luxus geworden. Es ist eine Schande, denn wenn wir immer mehr wollen, bekommen wir so wenig. Jeder Physiker weiß es gut. Je mehr Sie am Seil ziehen, desto größer ist die Zugkraft muss wichtig sein für eine sehr reduzierte Dehnung mit der Gefahr eines Bruchs, aber wer weiß noch Grund zu halten
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Did67 » 23/10/18, 12:06

Moindreffor schrieb:


wenn Didier sie ansieht, möchte ich, dass er mir sagt, was er denkt [/ quote]

Ich habe es gesehen. Dies ist nicht der, den ich gesehen habe.

Eine konstruierte Antwort würde mich dazu bringen, eine Broschüre zu schreiben!

Ich kann Folgendes zusammenfassen: einige nette Intuitionen und viele Annäherungen in den verwendeten Konzepten oder Begriffen. Was für mich den Rest in Misskredit bringt.

Einige Beispiele:

a) Der Reichtum eines Ortes, seine Fruchtbarkeit, hängt mit Nährstoffen zusammen [für mich ist dies eine konventionelle Sichtweise, die sehr reduzierend ist, auch wenn sie nicht falsch ist; Dies ist ein wichtiger Faktor, aber nicht der einzige. die Intensität des biologischen Lebens, die Fähigkeit, Wasser zu speichern, die Exposition sind andere Elemente; im Boden "arm" in P finden Mykorrhizen P und die Pflanze leidet nicht darunter!]

b) wie seltsam es ist, pflanzliches Essen "Obst" zu nennen [selbst wenn wir dazu neigen, die "Frucht" der eigenen Arbeit zu sagen, werde ich eine Karotte keine Frucht nennen; Wenn wir klar erklären wollen, müssen wir klare Konzepte und die richtigen Worte verwenden. sonst ist es früher oder später Bouillabaisse!]

Und eine Verwechslung zwischen "Zuckern" (Kohlenhydraten): Cellulose ist wie Stärke ein Zucker (eine lange Kette von Glucosemolekülen in einer bestimmten chemischen Form - die sich von Stärke unterscheidet); Lignin ist überhaupt kein "Zucker" (Kohlenhydrat), sondern ein Polyphenol (ein Makromolekül oder Polymer, dessen Vorstufe Phenylalanin ist, a Aminosäure !!!); er steckt es in die gleiche Tasche ...

c) Ich habe irgendwo meine Art entwickelt, den Begriff Humus zu verstehen - wenn jemand ihn unten suchen und einfügen wird; Hier haben wir ein gutes Beispiel dafür, wie man allen Saucen das Wort gibt und zwischen allen Sinnen navigiert (dem Humus der Pedologen, einschließlich des einst erwähnten "Mulls"; dem Humus der Agronomen, der kolloidale Eigenschaften hat Nein, es gibt keine schnelle Mineralisierung von Humus im agronomischen Sinne, es gibt mehr oder weniger zersetzte organische Stoffe, die schnell mineralisieren - als primäre Mineralisierung hervorgerufen, die nichts mit Humifizierung zu tun hat, und es gibt einen kleinen Teil der organischen Substanz, anstatt mineralisiert zu werden, die als Grundlage für die Synthese von Molekülen dient, die als "Huminstoffe" bezeichnet werden ", einschließlich grauer Huminsäuren, Fulvinsäuren, brauner Huminsäuren und Humin; jede Humifizierung führt nicht zu Humin, das in der Tat eine etwas blockierte Form von Huminsubstanzen ist, nicht sehr interessant ...

Kurz gesagt, auch wenn das Ganze nicht entsetzlich ist, es ist eine Bouillabaisse, in der ein Agronom sein Gemüse nicht findet!

d) organische Stoffe und Huminstoffe werden nicht "von Pflanzen verdaut"; Pflanzen erhalten über Rhizosphäre und Mykorrhiza die Mineralisierung dieser Substanzen aufrecht, von denen sie sich tatsächlich ernähren; Diese Mineralisierung beträgt 1 bis 2% pro Jahr, möglicherweise 3 oder 4% in intensiven Systemen mit Bewässerung und Bodenbearbeitung in heißen Regionen ...

Auch wenn einige organische Moleküle auch von lebenden Organismen und Mykorrhizen auf Pflanzen übergehen, im Allgemeinen als "Botenstoffe" (insbesondere Polypeptide).

e) Gründünger mit wenig Ballaststoffen produzieren nur sehr wenig Humus (im agronomischen Sinne; und es ist auch kein Humus im Sinne des Bodens); es ist vor allem eine frische und wässrige organische Substanz, die in den folgenden Wochen / Monaten sehr schnell mineralisiert ...

Für mich hat es zwei Aufgaben: Nitrate einzufangen (und deren Auswaschung zu vermeiden) und die Kohorte lebender Organismen im Boden durch Rhizodeposition (Ausscheidung von Zucker) zu ernähren, während ein Teil der für das Gute notwendigen Biomasse vor Ort produziert wird Funktionsweise des Systems.

f) der Durchgang über die Wüsten und den Äquator ist sehr ungefähr und dort, können wir sagen, zu; einen Globus überprüfen; Die Tropen erzeugen Wüsten auf der ganzen Welt in der nördlichen und südlichen Hemisphäre. Der Äquator auf der ganzen Welt ist ein Synonym für feuchte Vegetation. aber die Ursache sind nicht die Pflanzen, auch wenn sie dazu beitragen; Die Ursache sind die großen globalen Bewegungen der Luft mit Konvergenzen feuchter Massen auf der Ebene der Tropen, die "steigen" und dann regnen. und dann gibt es reichlich Vegetation; In den Tropen ist es umgekehrt, die kalte Luft steigt herab, erwärmt sich, trocknet aus und trocknet die Erde aus; nicht genug Wasser daher sehr wenig Biomasse; Die Umkehrung der Wahrheit, die er dort tut, ist allgegenwärtig: Selbst wenn der Mensch den Äquatorialwald massakriert, bleibt das Klima feucht ...


Wir könnten auch die Passage über anaerobe Verdauungsgärreste diskutieren. Das interessiert uns aber wenig. Nur um Sie wissen zu lassen: Ein Fermenter arbeitet mit strengen anaeroben Bakterien, die in Gegenwart von Sauerstoff sehr schnell absterben. Ich glaube nicht, dass eine Ausbreitung von Gärresten den Boden mit diesen Bakterien „sät“, die fast sofort absterben werden. Ich kenne den Durchgang von Bourguignon nicht, wo er die Gefährlichkeit des Sprühens unterstreicht. Ich kann mir nur eines vorstellen: die berechtigte Kritik an dem Sprühen in feuchten Böden unter entsetzlichen Siedlungsbedingungen, wie sie von bestimmten deutschen Stationen praktiziert werden. Dort ist es ja eine Katastrophe. Aber nicht an sich wegen der Gärreste. Aufgrund der entsetzlichen Bedingungen und des Fehlens sehr restriktiver Vorschriften (in Frankreich ist die Verbreitung geregelt; die Station des Obernai Agricultural College verfügt über eine Lagerkapazität von 6 Monaten, um dies zum richtigen Zeitpunkt ohne Erstickung tun zu können Boden). Aber ich weiß nicht, was Bourguignon darüber gesagt hat.
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Julienmos » 23/10/18, 12:22

für Didier:

Ich habe eine kleine Frage gestellt, aber nicht wichtig (Kompost), also lass uns weitergehen. :)

aber vor allem wäre es wirklich gut, wenn Sie uns Ihre Meinung dazu geben könnten das Video von K Schreiber von JP Bord (die Pflanzen wachsen alleine)...
Ich habe es angeschaut, aber bei KS ist es immer dasselbe: Bleib dran!

du zumindest, du weißt, wie du es erklärst, du bist streng, klar und präzise, ​​und du vernachlässigst nicht die Details.

In diesem Video gibt es eine Reihe von "überraschenden" Dingen, die ich finde ... und kaum zu glauben ... oder (sehr wahrscheinlich) ich verstehe sie nicht ganz.
Zuletzt bearbeitet von Julienmos die 23 / 10 / 18, 12: 43, 1 einmal bearbeitet.
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Julienmos » 23/10/18, 12:42

Did67 schrieb:
c) Ich habe irgendwo mein Verständnis von Humus entwickelt - wenn jemand bereit ist, es zu erforschen und unten einzufügen ;; Wir haben hier ein gutes Beispiel dafür, wie man allen Saucen das Wort gibt und zwischen allen Sinnen navigiert (dem Humus der Pedologen, von dem der "Mull" auf einmal hervorgerufen hat; dem Humus der Agronomen, der kolloidale Eigenschaften hat Nein, es gibt keine schnelle Mineralisierung von Humus im agronomischen Sinne, es gibt mehr oder weniger zersetzte organische Stoffe, die schnell mineralisieren - als primäre Mineralisierung hervorgerufen, die nichts mit Humifizierung zu tun hat, und es gibt einen kleinen Teil der organischen Substanz, anstatt mineralisiert zu werden, die als Grundlage für die Synthese von Molekülen dient, die als "Huminstoffe" bezeichnet werden ", einschließlich grauer Huminsäuren, Fulvinsäuren, brauner Huminsäuren und Humin; jede Humifizierung führt nicht zu Humin, das in der Tat eine etwas blockierte Form von Huminsubstanzen ist, nicht sehr interessant ...


Diese Passage zum Beispiel (aber es gibt noch andere Posts darauf)

"Immer die gleiche Verwirrung, die gleichen Wahnvorstellungen, rund um den Begriff Humus!

a) Der Humus der Bodenwissenschaftler ist ein "Horizont" (eine Bodenschicht) in unbearbeiteten Böden. dort sammelt sich organische Substanz an und beginnt sich zu zersetzen; Naturphänomene führen dann zu Gemischen, Mitreißen von Elementen in Richtung der unteren Schichten, die "Horizonte" der Akkumulation sind ...

In diesem Sinne gibt es in einem Kulturgebiet keinen echten "Humus".

http://documents.irevues.inist.fr/bitst ... sequence = 1 [siehe Seite 8 und folgende der pdf].

Analog können wir davon ausgehen, dass die Heuschicht und der erste Zentimeter loser Erde, in denen der Großteil der Trümmer überflutet wird, "anthropogener Humus" sind. Die Messung der Dicke ist nicht sinnvoll.

b) Humus der Agronomen, Makromoleküle mit besonderen Eigenschaften - kolloidal, dunkel, Adsorption ... -; Es gibt verschiedene Arten von Humus (die ich "Huminsubstanzen" nenne: graue Huminsäuren, braune Huminsäuren, Fulvinsäuren, Humus ... Diese Substanzen zeichnen sich durch unterschiedliche physikalisch-chemische Eigenschaften aus (Löslichkeit in verschiedenen Lösungsmitteln, Dichte) , Molekularmasse, chemische Zusammensetzung - Phenolkerne usw. Kurz gesagt, jeder hat seinen "Humus", der aus der Synthese von Bodenorganismen mit den "Trümmern" resultiert, die aus der Zersetzung organischer Stoffe, hauptsächlich Cellulose und Lignin, resultieren , die die schwer zu zerstörenden Phenolkerne enthalten ...

Diese Substanzen färben die Böden dunkel.

Die Humus zugeschriebenen "Eigenschaften" sind tatsächlich die von Huminstoffen: Adsorption, Wasserretention, Stabilisierung des biologischen Lebens, Flockung in Gegenwart von Ca ++, Pufferkapazität usw.

Sie machen weniger als 2 bis 3% eines Bodens aus. Und es gibt immer ein Gleichgewicht zwischen der Synthese von Huminsubstanzen durch Bodenorganismen und der Zerstörung durch andere ... Diese Substanzen vermischen sich mit den Tonen und bilden eine Art "Amalgam", den "Argilokomplex". humic "(das wir immer als Kreis zeichnen, das aber offensichtlich nicht rund ist). Diese Huminstoffe reichern sich nicht an. Und messen Sie nicht in cm, noch messen wir in cm den Farbstoff, der zum Beispiel ein Leder tränkt, das wir tragen.

Nehmen wir mal an. Dies sind Menschen, die von Worten schwärmen, deren Bedeutung er nicht versteht. Es gibt leider viele, darunter einige organische "Päpste".

Unwissenheit und die daraus resultierende Bouillabaisse ist, dass der Begriff Humus fälschlicherweise auf "mehr oder weniger zersetzte oder mehr oder weniger zersetzende organische Materie" (ohne genaue Eigenschaften) angewendet wird. Dies entspricht jedoch keiner der Definitionen. Jeder wird seine Handvoll zersetzenden organischen Materials verteilen und Ihnen sagen, "riecht nach Humus" [wenn es nach Geosmin riecht, einem bestimmten Bine-Molekül, das von Bodenbakterien synthetisiert wird ( zu Unrecht immer noch Actinomyceten genannt, was darauf hindeutet, dass es sich um Pilze handelt, wenn sie in Bakterien umklassifiziert wurden - filamentös, daher die Verwirrung - und dass sie jetzt manchmal als Actinobakterien bezeichnet werden.
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