Le Potager du Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio

Landwirtschaft und Boden. Umweltschutz, Bodensanierung, Humus und neue landwirtschaftliche Techniken.
Moindreffor
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Moindreffor » 14/01/18, 19:34

Did67 schrieb:
Cigalyves83 schrieb:Didier,
Ich bin zufällig auf diesen Artikel gestoßen: „Das Stout-System“
https://www.goveganic.net/article249.html?lang=fr
Ist das Ihr amerikanischer Vorfahre? : Roll:
Ich glaube, du hast uns von ihr erzählt!


Ja. Das war's.

Beachten Sie, dass das, was sie tat, entsprechend ihrem „Gespür“ völlig „improvisiert“ war. Ich finde es überraschend, dass wir uns in vielen Punkten einig sind, ich aus einer sehr „technischen“, sehr agronomischen Überlegung... Auch wenn es in ihrem Fall auch Dinge gibt, die meiner Meinung nach umstritten sind (was nicht der Fall ist). bedeuten, dass es „nicht funktioniert“ – denken Sie immer daran: Die Tatsache, dass es funktioniert, beweist in keiner Weise die Relevanz einer Technik; es beweist nur, dass das lebende System kohärent und von einer unglaublichen Widerstandsfähigkeit ist, die es ihm ermöglicht, sie zu vereiteln fast jede Falle, die du ihm in den Weg stellst – außer vielleicht dem Flammenwerfer?)

Beachten Sie vor allem, dass sie dies etwa dreißig Jahre lang tat: Ich fragte mich lange, ob dies nachhaltig war oder ob es auf lange Sicht zu „Abweichungen“ kommen würde … Scheinbar nicht.

NB: Es gibt eine Neuauflage (auf Englisch) eines seiner Werke, erschwinglich; seine anderen Bücher, selbst Benutzer, sind (im Allgemeinen) sehr, sehr teuer; Ich habe irgendwann versucht, sie zu finden, habe es aber aufgegeben.

Das ist das, was wir bäuerlichen gesunden Menschenverstand nennen. Sie tat es empirisch und mit ihren Überzeugungen, die sie im Laufe der Zeit verfeinern musste
Was bei Didier vor allem den Unterschied macht, sind ein paar Jahrzehnte wissenschaftlicher Kenntnisse und mehr in vielen Bereichen und Didiers universitärer Hintergrund. Wir gehen von der gleichen Beobachtung aus, Heu ist das TOP, aber nicht aus den gleichen Gründen, auf seiner Seite liegt es hauptsächlich daran, dass es wie Donnerschlag wirkt, auf Didiers Seite deshalb, weil es wie Donnerschlag wirkt, wenn man die Subtilität sieht : Mrgreen:

Ich habe in Didiers Buch einen neuen Vorteil gefunden: Wir können es nachts im Bett lesen und werden nicht mehr angeschrien, weil wir zu viel Zeit am Computer und diesem Thread verbringen :Hoppla:
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von sicetaitsimple » 14/01/18, 20:26

ChristianC schrieb:
Ja, fraglich, besonders wenn es nicht allzu viel erklärt; so zum Beispiel sein „Trick“, mitten im Winter (zunächst Seite 25) oder im November Baumwollsamenmehl auf sein Heu zu streuen, wobei er sich auf die Autorität von Spezialisten beruft (Seite 76); Das Mehl würde den Stickstoff rechtzeitig im Frühjahr liefern, wenn er dank des Regens auf das Niveau unter dem Heu gesunken war. Sie gibt an, dass sie ihr Heu mit 25 kg Mehl auf 110 m2 (5 Pfund pro 100 Quadratfuß – Seite 168) streut.



Sehr überrascht suchte ich ein wenig nach Erklärungen oder zumindest einem Kontext. Ich gebe Ihnen, was ich gefunden habe:

-Ruth Stouth, 1884-1980. Sie schrieb ihre Bücher in der zweiten Hälfte der 50er Jahre, nachdem sie um 1944 mit der Gartenarbeit begonnen hatte.
- Zu dieser Zeit waren die USA ein sehr großer Baumwollproduzent. Ich stelle mir vor, dass Baumwollkuchen (anstelle von Mehl) ein sehr reichlich vorhandenes Restprodukt gewesen sein muss, da tierische Nebenprodukte wie getrocknetes Blut, Knochenmehl usw. heute bei uns sein können.
- Dass sie ein wenig streut, ist unter diesen Bedingungen nicht unbedingt unverständlich, auch wenn man meinen kann, dass es alles andere als notwendig war.

Nun ja, ich glaube nicht, dass es einfach ist, in Europa Baumwollsamenmehl zu finden. Sie müssen morgen früh nicht zu Ihrem Lieblingsgartencenter eilen!
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Did67 » 15/01/18, 11:36

Ich glaube, Du hast recht. Das Äquivalent wäre hier eher Rizinuskuchen (teuer; giftig)... Die anderen Kuchen werden in Nutztierfutter (insbesondere Raps, Soja) als Energie- und Proteinquelle verwendet...

Ein „PP“ entsteht immer in seinem Kontext – das ist der Boden, das Klima usw., aber auch der verfügbare „Abfall“...

Davon abgesehen, zur Notwendigkeit eines organischen Stickstoffdüngers (denn das ist es, was er ist):

a) Es ist klar, dass sie am Ende des Winters eine Rolle spielen können: Heu (oder eine andere organische Bodenbedeckung, die nicht zu dürftig ist) muss einen langen Zersetzungsprozess beginnen; Am Ende liegt der Stickstoff in Form von Ammoniumionen vor, bevor die Bakterien ihn nitrifizieren ...

b) Kuchen, bei denen es sich um die Keimblätter von Ölsaaten handelt, die im Allgemeinen von der Schale befreit und in jedem Fall zerkleinert sind und sehr reichhaltig sind (da sie Nahrungsergänzungsmittel für Wiederkäuer sind), sind im Vergleich dazu ein Material, das sehr zerbrechlich ist und sich sehr schnell zersetzt. ..

Dadurch ist es möglich, den oft erwähnten „Zündverzug“ teilweise zu kompensieren.

Dabei bleibt es ein organischer Dünger, der zersetzt werden muss und von lebenden Organismen freigesetzt wird. Ohne die zerkleinernde Wirkung sofort löslicher Stickstoffdünger (Ammonitrate)...

Es ist also aus agronomischer Sicht nicht dumm.

c) Angesichts des hohen Stickstoffgehalts von Heu im Vergleich zu Stroh, Achten Sie während der gesamten Saison auf eine Überdosis Stickstoff!!!! Ich bin mir nicht sicher, ob diese respektable Dame, ohne es zu wissen, kurz gesagt, ohne es aus freien Stücken zu wissen, nicht eine große Verschmutzerin des Grundwassers mit Nitraten war!

Diejenigen, die mich von Anfang an gelesen haben, wissen, dass ich die Möglichkeit einer Überdosierung nur bei Heu schon sehr früh erwähnt habe. Meine Berechnungen ergaben, dass wir ohne weitere Beiträge eher begrenzt waren!

Ich lade Sie nicht dazu ein, organische Stickstoffdünger nachzuahmen und danach zu streben (oder sie mit minderwertigen Materialien zu verwalten: abgestorbene Blätter, Sägemehl, Holz – echtes Holz = Kernholz, Stroh …)
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Did67 » 15/01/18, 11:41

Moindreffor schrieb:
Der Unterschied zu Didier liegt in ein paar Jahrzehnten mehr wissenschaftlichem Wissen in vielen Bereichen und Didiers universitärem Hintergrund. Wir gehen von der gleichen Beobachtung aus, Heu ist das TOP, aber nicht aus den gleichen Gründen, auf seiner Seite liegt es hauptsächlich daran, dass es wie Donner wirkt, auf Didiers Seite deshalb wie Donner, wenn man die Subtilität sieht : Mrgreen:



Wenn ich das in aller Bescheidenheit so sagen darf:

a) Empirismus führt manchmal zu einer „Fehlinterpretation“. Oder, wenn Sie wollen, irgendeinen Blödsinn machen („ohne es zu wissen“). Siehe zum Beispiel den vorherigen Beitrag. Oder meine Position zur Kompostierung.

b) in dem Maße, in dem ich versuche, mir vorzustellen, welche Mechanismen ins Spiel kommen, versuche ich dies zu vermeiden; Daher einige Unterschiede zu Ruth Stout oder zu bestimmten „Permakulturisten“ ... Auch wenn auch sie „es funktioniert“! Divergenz, die mir manchmal Salven aus grünem Holz einbringt ...

Wenn Sie im Bett lesen, werden Sie angeschrien, denn jedes Mal, wenn Sie eine Seite umblättern, entsteht ein kleines „Scrouingue“! [Der Leser ist dafür praktisch: kein Licht nötig, kein „Scrouingue“ beim Umblättern!]
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Did67 » 15/01/18, 12:17

Ah... aber es muss sauber sein!

Bilder, die heute Morgen über dem Potager du Paresseux am Hang (und dem gegenüberliegenden Dorf) aufgenommen wurden ...

DSC_0005.JPG


DSC_0006.JPG



2 Seiten desselben Tals... 2 Verständnis davon, was Biomasse ist, von der Komplementarität zwischen Autotrophen und Heterotrophen usw.
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von sicetaitsimple » 15/01/18, 12:27

Did67 schrieb:Ah... aber es muss sauber sein!

Bilder, die heute Morgen über dem Potager du Paresseux am Hang (und dem gegenüberliegenden Dorf) aufgenommen wurden ...



Aber was macht die Polizei?????

Wenn es sich um Einzelpersonen handelt, ist dies verboten. Ausnahmen gibt es nur für wenige Berufstätige.
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von sicetaitsimple » 15/01/18, 13:22

Das ist grenzwertig abseits des Themas, aber immer noch die Fortsetzung des Vorhergehenden.

Für diejenigen, denen Englisch nichts ausmacht: Wie Procter und Gamble amerikanisches „Fett“ mit Baumwollsamenöl modifizierten. Es war um 1900.

https://www.theatlantic.com/health/arch ... et/256155/
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Did67 » 15/01/18, 13:26

Ich glaube nicht, dass die Lösung die Polizei ist ... Ich wünschte, die Leute würden verstanden! Wenn ich jünger, unternehmungslustiger, weniger "müde, abgenutzt ..." wäre, würde ich ein oder zwei ha "Phänokultur" installieren und Flugblätter verteilen: "Verbrenne deine Biomasse nicht, sie sind für mich wertvoll!" [oder sogar eine Sammlung organisieren (die Leute zögern so sehr, sich anzustrengen - dafür; Zygomare woanders zu machen, das gibt es!)]

Wie Sie zweifellos wissen, sind diese Art von „kleinen Dörfern“ in unseren ländlichen Gebieten immer häufiger „Umschlagsstellen“ für Drogen – Anbau und Verkauf von Cannabis, aber auch für weitaus beeindruckendere Produkte (Heroin, Kokain ...). Und die Polizei (oder Gendarmerie) ist woanders ... Es werden 40 CRS-Staffeln benötigt, um Notre-Dame-des-Landes zu „evakuieren“, und ich weiß nicht, wie viele, um den Zugang aufrechtzuerhalten [falls das die Entscheidung ist]
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Moindreffor » 15/01/18, 13:44

Did67 schrieb:Ah... aber es muss sauber sein!
Bilder, die heute Morgen über dem Potager du Paresseux am Hang (und dem gegenüberliegenden Dorf) aufgenommen wurden ...
DSC_0005.JPG

DSC_0006.JPG
2 Seiten desselben Tals... 2 Verständnis davon, was Biomasse ist, von der Komplementarität zwischen Autotrophen und Heterotrophen usw.


Dieselbe Show, gestern bei meinen neuen Nachbarn
Ich denke, es liegt vor allem daran, dass es einfacher ist, ein wenig Benzin einzuschenken und ein Streichholz anzuzünden, als es zum Recyclinghof zu bringen oder es sogar im Gemüsegarten zu verwenden

Von dort aus denke ich, dass ein jüngerer Didier, man muss ihn einen ehrgeizigen Gemüsegärtner nennen, tatsächlich genug zu tun hätte
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Re: Der Gemüsegarten Sloth: Gartenarbeit ohne Müdigkeit mehr als Bio




von Moindreffor » 15/01/18, 13:48

Did67 schrieb:Wenn ich das in aller Bescheidenheit so sagen darf:
a) Empirismus führt manchmal zu einer „Fehlinterpretation“. Oder, wenn Sie wollen, irgendeinen Blödsinn machen („ohne es zu wissen“). Siehe zum Beispiel den vorherigen Beitrag. Oder meine Position zur Kompostierung.
b) in dem Maße, in dem ich versuche, mir vorzustellen, welche Mechanismen ins Spiel kommen, versuche ich dies zu vermeiden; Daher einige Unterschiede zu Ruth Stout oder zu bestimmten „Permakulturisten“ ... Auch wenn auch sie „es funktioniert“! Divergenz, die mir manchmal Salven aus grünem Holz einbringt ...
Wenn Sie im Bett lesen, werden Sie angeschrien, denn jedes Mal, wenn Sie eine Seite umblättern, entsteht ein kleines „Scrouingue“! [Der Leser ist dafür praktisch: kein Licht nötig, kein „Scrouingue“ beim Umblättern!]

Das sage ich, ihr ganzes Leben lang wurde sie in ihrer Technik bestärkt, weil sie sehr gut funktionierte, aber sie hat vielleicht Fehler gemacht, und Sie zeigen uns mit Ihrer Überlegung und Ihrem Wissen die möglichen Fehler, das ist der große Unterschied
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