Der "Potager du Laesseux" in der Dordogne

Landwirtschaft und Boden. Umweltschutz, Bodensanierung, Humus und neue landwirtschaftliche Techniken.
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Did67
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Betreff: Der "Potager du Laesseux" in der Dordogne




von Did67 » 17/05/17, 22:15

Lachanette schrieb:
Ich hatte den Eindruck, dass die speziellen Mulchabdeckungen, die Wasser durchlassen, auch Luft durchlassen würden?


Kein Zweifel, tatsächlich. Ich hatte gezapft, dass es sich um gewebte Planen handelte...
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sicetaitsimple
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Betreff: Der "Potager du Laesseux" in der Dordogne




von sicetaitsimple » 17/05/17, 22:42

Lachanette schrieb:für did67 und einfach

Oder nehme ich 20 cm tiefe Erde, mische sie mit Regenwasser und tauche die Sonde darin ein? Ich werde auch den pH-Wert des Wassers im Brunnen messen.

.......

Auf jeden Fall hat sich der Gemüsegarten in den vergangenen Jahren relativ gut entwickelt, also mache ich mir keine Sorgen!



Ich wiederhole mich, aber meiner Meinung nach ist das Beste, dass Sie Ihr chinesisches pH-Meter für den Moment ganz hinten in einem Schrank verstauen, Ihre Saison absolvieren, ohne sich allzu viele Gedanken darüber zu machen, vielleicht bringt das einige aufschlussreiche Beobachtungen, und dass Sie gegen Ende des Sommers einige Analysen in verschiedenen Tiefen mit einem Chemikalien-Kit vom Typ Neudorff durchführen. Und nichts hindert Sie daran, noch einmal 2 oder 3 m2 zum Vergleich mit Holzasche zu beladen, falls dort tatsächlich ein echter pH-Wert vorliegt.

Aber wenn es vorher gut funktioniert hat, sollten Sie sich über die Anzeige dieses berühmten pH-Meters vielleicht keine allzu großen Sorgen machen.....

Wenn Sie über einen Brunnen verfügen, mit dem Sie bewässern, kann es tatsächlich interessant sein, den pH-Wert des Wassers zu kennen. Vielleicht gibt es eine Erklärung für diesen pH-Gradienten im Boden, wenn er real ist.
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Did67
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Betreff: Der "Potager du Laesseux" in der Dordogne




von Did67 » 17/05/17, 22:52

Lachanette schrieb:
Ich habe diesen Frühling eine Bodenanalyse geplant (im Labor). Vielleicht gibt es eine Idee ... Aber wenn ich die verschiedenen Tiefen mische, ist das möglicherweise nicht sinnvoll.

Oder nehme ich 20 cm tiefe Erde, mische sie mit Regenwasser und tauche die Sonde darin ein? Ich werde auch den pH-Wert des Wassers im Brunnen messen.

Die Ursachen, die ich erwähnt hatte, schienen Sie jedenfalls nicht anzusprechen, die Versauerung alter Wiesen und die Rolle von Pilzen aufgrund des Vorhandenseins alter Pappeln ...

Auf jeden Fall hat sich der Gemüsegarten in den vergangenen Jahren relativ gut entwickelt, also mache ich mir keine Sorgen!

Fortsetzung ...


Wenn Sie eine Bodenanalyse durchführen, müssen Sie aus Kostengründen tatsächlich eine Durchschnittsprobe entnehmen.

Aber wenn das durchschnittliche Ergebnis 7,5 ist, können es nicht 5-25 cm sein!!!

Anstelle des Neudorff-Sets bevorzuge ich pH-Streifen, die ich für 3 Cent im Internet gekauft habe, und eine Flasche destilliertes Wasser, die ich im Baumarkt gekauft habe. Nehmen Sie die Erde, mischen Sie sie mit der doppelten Menge destilliertem Wasser, schütteln Sie sie lange, filtrieren Sie und lassen Sie den Streifen einweichen.

In die Mulde legen Sie den Direktstreifen.

Nein, ich bin nicht davon überzeugt, dass ein Boden von selbst „durcheinanderkommt“, auch wenn die Pilzaktivität tatsächlich ein wenig in Richtung Säure „zieht“. Aber das Vorkommen von Pappeln ist kein intensiver Nadelholzwald!

Ich verstehe nicht, warum eine Wiese, abgesehen vom Einsatz von säurebildenden Düngemitteln, versauern sollte???
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Betreff: Der "Potager du Laesseux" in der Dordogne




von jpbord » 18/05/17, 02:45

Lachanette schrieb:Danke jpbord
Sie erklären sich damit einverstanden, mich zu einem Platz in diesem von Ihnen geschaffenen Thema zu machen, macht es Ihnen nichts aus? Da Sie einen ziemlich offenen Titel vergeben hatten, begann ich ohne zu zögern. Danach fragte ich mich, ob ich es gut gemacht hatte ...


Kein Problem, mit freundlichen Grüßen
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Betreff: Der "Potager du Laesseux" in der Dordogne




von Ahmed » 18/05/17, 08:44

Die ungefähre Seite der PH-Kits ist eine Sache, aber das Vorhandensein von Kalkstein gibt auch keinen klaren Hinweis: Tatsächlich wird gesagt, dass der Kalkstein aktiv ist oder nicht; im zweiten Fall kann der Boden durchaus ziemlich sauer sein ...
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von Did67 » 18/05/17, 08:53

Ja, die Bodenchemie ist etwas komplex. Der pH-Wert gibt an, wie viel mehr oder weniger H30+-Ionen in der Bodenlösung vorhanden sind [je mehr, desto saurer ist die Lösung und desto niedriger ist der pH-Wert]

Es sind nicht Kalkstein, sondern Ca++-Ionen, die H3O+-Ionen „vertreiben“ können...

Aber im Allgemeinen wird die Lösung in kalkhaltigen Böden mit Ca++-Ionen aufgeladen ...

Hier im Elsass kennen wir den Fall von Luftkalklöss, der auf Kieseluntergründen der elsässischen Ebene an der Oberfläche entkalkt (unter Bildung von Konkrementen in der Tiefe, sogenannte „Lößpuppen“).

Da bin ich immer noch überrascht von den Werten, die schon „eindeutig sauer“ sind...
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von sicetaitsimple » 18/05/17, 18:19

Ahmed hat geschrieben:Die ungefähre Seite der PH-Kits ist eine Sache


Zugegebenermaßen handelt es sich hierbei um eine ungefähre Angabe, aber meiner Meinung nach ist sie ziemlich zuverlässig, was die Anzeige angeht, wo man sich befindet (neutral, leicht sauer oder leicht basisch oder anders...), was mir ausreichend erscheint, um die Möglichkeit oder das Risiko einer Aschezugabe einzuschätzen. Die Prinzipien der wässrigen pH-Analyse mithilfe von Farbindikatoren gibt es schon seit Jahrhunderten, auch in Bereichen wie der Gesundheit funktioniert sie.

Wenn ich dann den pH-Wert des Bodens auf 0,1 Punkte genau kenne, erkenne ich, dass das für einen Gärtner kaum von Interesse ist.

Bleibt natürlich die Frage nach der Repräsentativität der analysierten Stichprobe, das ist ein weiteres Problem!
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Betreff: Der "Potager du Laesseux" in der Dordogne




von Did67 » 19/05/17, 12:06

sicetaitsimple schrieb:
Zugegebenermaßen handelt es sich hierbei um eine ungefähre Angabe, aber meiner Meinung nach ist sie ziemlich zuverlässig, was die Anzeige angeht, wo man sich befindet (neutral, leicht sauer oder leicht basisch oder anders...), was mir ausreichend erscheint, um die Möglichkeit oder das Risiko einer Aschezugabe einzuschätzen. Die Prinzipien der wässrigen pH-Analyse mithilfe von Farbindikatoren gibt es schon seit Jahrhunderten, auch in Bereichen wie der Gesundheit funktioniert sie.

Wenn ich dann den pH-Wert des Bodens auf 0,1 Punkte genau kenne, erkenne ich, dass das für einen Gärtner kaum von Interesse ist.

Bleibt natürlich die Frage nach der Repräsentativität der analysierten Stichprobe, das ist ein weiteres Problem!


Ich glaube, Ahmed hat über das „Multifunktionsgerät“ gesprochen, das kein echtes pH-Meter ist. Ich denke, es geht darum, die Leitfähigkeit zu analysieren und daraus eine pH-Schätzung abzuleiten. Was von der Luftfeuchtigkeit abhängen muss. Je trockener es ist, desto mehr zeigt das Gerät meiner Meinung nach an ... einen Wert nahe 7 (das ist der „leere“ Messwert, in der Luft ...).

Die Streifen sind recht präzise, ​​wenn man die mit zwei „Farbflecken“ nimmt [ohne Werbung, zur Information: https://french.alibaba.com/p-detail/spe ... 89196.html] . Hier sind es eindeutig Probenahme und Verdünnung, die das Ergebnis ebenso stark beeinflussen wie die Messwertunsicherheit.

Der pH-Wert des Wassers eines Bodens ist streng genommen nie der „pH-Wert des Bodens“. Es ist der pH-Wert einer Lösung aus dem Boden geholt und im Gleichgewicht damit. Abhängig von ihrem Gehalt an Tonen, Huminstoffen usw. verfügen Böden über Pufferkräfte.
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von sicetaitsimple » 19/05/17, 12:44

Did67 schrieb:
Ich glaube, Ahmed hat über das „Multifunktionsgerät“ gesprochen, das kein echtes pH-Meter ist.


Ich denke nicht, aber es ist nicht sehr wichtig. Ich wollte nur sagen, dass es besser ist, eine Messung zu haben, die sicherlich ungefähr ist (+/- 0,5 Punkte), bei der wir jedoch ein gewisses Vertrauen haben (die Farbtests), als bei etwas, das einen Wert anzeigt, der mit Sicherheit sehr genau ist (bei 0,1) , XNUMX Punkt) ohne die geringste Überzeugung zu haben, dass er nichts sagt. Ich habe erfolglos versucht, einen unabhängigen "Test" für diesen Gerätetyp zu finden.
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Betreff: Der "Potager du Laesseux" in der Dordogne




von Ahmed » 19/05/17, 12:57

Meine einleitende Formel war rein rhetorischer Natur und diente dazu, die Bedeutung der Natur des Kalksteins hervorzuheben, je nachdem, ob er aktiv ist oder nicht. Ich habe nicht besonders die Zuverlässigkeit der PH-Messgeräte in Frage gestellt, sondern im Gegenteil die Tatsache, dass das Ergebnis im Vergleich zu dem, was erwartet wurde und das jedoch genau sein kann, überraschend sein könnte.
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