Und wenn das BIO ein LURE wäre ..... euuuuuh!

Landwirtschaft und Boden. Umweltschutz, Bodensanierung, Humus und neue landwirtschaftliche Techniken.
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von eclectron » 25/09/18, 10:03

Moindreffor schrieb:Da nie alles ganz schwarz oder ganz weiß ist, sind die Techniken der Übergänge vielleicht genau "DER" Weg
zwischen einem produktiven, aber respektlosen konventionellen und einem "echten organischen" respektvollen, aber nicht produktiven, dazwischen wäre schon Fortschritt, oder?

Vielleicht, aber wenn ich Bauer wäre, würde ich das nicht zuerst tun.
Ich würde gerne wissen, ob es möglich ist, auf Pestizide zu verzichten.
Ohne dass für mich synthetische Düngemittel angeschafft werden
Manchmal braucht man Pausen, um voranzukommen.
Das klassische Beispiel: „Die elektrische Glühbirne wurde nicht durch die Verbesserung der Kerze erfunden.“ : Lol:
In diesem Fall geht es unter dem Gesichtspunkt „gesund und nachhaltig“ eher darum, sich dem anzunähern, was die Natur tut, nämlich sehr produktiv, ohne Düngemittel oder Pestizide. Abgesehen davon, dass seine Herstellung uns nicht unbedingt interessiert, ist alles noch lange nicht essbar.

Aber hey, ich gebe es zu, manchmal verspüre ich das Streben nach dem Absoluten, das den Schritt zum Handeln untergräbt.
Solange ich im Kopf habe (ohne irgendeinen Beweis dafür), dass wir ohne Pestizide* kultivieren können, wird mich die sogenannte „vernünftige“ Landwirtschaft nicht überzeugen.
* zweifellos sehr komplex in der Entwicklung, was die Gegenmaßnahmen für jede Kulturpflanze und die damit verbundenen Schädlinge betrifft: Insekten, Pilze, Viren usw.
Der überdachte Boden verringert die Risiken zwar sichtbar, beseitigt sie aber nicht.
Ich erinnere mich an invasive Honigkäfer, die aus den benachbarten „traditionellen“ Rapsfeldern flohen, deshalb behandelt wurden ... und dadurch meine Kohlblüten verwüsteten, deren Samen ich zurückgewinnen wollte. Ich lehnte jede Behandlung ab und bekam nichts. : Lol:
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von Moindreffor » 25/09/18, 10:13

Um von der Kerze zur Glühbirne zu gelangen, brauchten wir die Volta-Batterie, aber dazwischen hatten wir das Petroleum und die Gaslampe
Daher bricht es natürlich, aber mit Hilfe eines Dritten und temporären Zwischenlösungen

Wir müssen Zeit sparen, um die richtige Pause zu finden, und daher diesen oder jenen Input in der Zwischenzeit reduzieren, das wäre nicht so schlimm
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von eclectron » 25/09/18, 11:59

Moindreffor schrieb:Um von der Kerze zur Glühbirne zu gelangen, brauchten wir die Volta-Batterie, aber dazwischen hatten wir das Petroleum und die Gaslampe
Daher bricht es natürlich, aber mit Hilfe eines Dritten und temporären Zwischenlösungen

Wir müssen Zeit sparen, um die richtige Pause zu finden, und daher diesen oder jenen Input in der Zwischenzeit reduzieren, das wäre nicht so schlimm

Einträge, ob Pestizide oder synthetische Düngemittel, schaden natürlichen Lösungen, die so gut es geht zurechtkommen.
Ich stimme zu, dass „gesund und nachhaltig“ nicht auf einmal passieren kann und dass es einen Übergang geben muss, aber wir brauchen unbedingt disruptive Pioniere, die experimentieren und nach oben drängen, sonst kommt es nicht voran. .
Wir müssen attraktive Lösungen präsentieren, um das Alte loszulassen. Die folgenden Lösungen werden unweigerlich disruptiv sein.
Es sind eher die Pioniere, die mich interessieren, die Umsteiger sind genauso wichtig, da man sich in der Zwischenzeit gut ernähren muss. : Wink:
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von Moindreffor » 25/09/18, 12:45

eclectron schrieb:
Moindreffor schrieb:Um von der Kerze zur Glühbirne zu gelangen, brauchten wir die Volta-Batterie, aber dazwischen hatten wir das Petroleum und die Gaslampe
Daher bricht es natürlich, aber mit Hilfe eines Dritten und temporären Zwischenlösungen

Wir müssen Zeit sparen, um die richtige Pause zu finden, und daher diesen oder jenen Input in der Zwischenzeit reduzieren, das wäre nicht so schlimm

Einträge, ob Pestizide oder synthetische Düngemittel, schaden natürlichen Lösungen, die so gut es geht zurechtkommen.
Ich stimme zu, dass „gesund und nachhaltig“ nicht auf einmal passieren kann und dass es einen Übergang geben muss, aber wir brauchen unbedingt disruptive Pioniere, die experimentieren und nach oben drängen, sonst kommt es nicht voran. .
Wir müssen attraktive Lösungen präsentieren, um das Alte loszulassen. Die folgenden Lösungen werden unweigerlich disruptiv sein.
Es sind eher die Pioniere, die mich interessieren, die Umsteiger sind genauso wichtig, da man sich in der Zwischenzeit gut ernähren muss. : Wink:

Klar, wenn niemand nach neuen Lösungen sucht, fallen diese nicht vom Himmel, aber man muss wissen, wie man auf die richtige setzt, wie viele gute Ideen sich am Anfang als schlechter herausstellten als das, was vorher da war, also Wachsamkeit

aber ja, lasst uns experimentieren!
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von izentrop » 25/09/18, 19:06

eclectron schrieb:Ich erinnere mich an invasive Honigkäfer, die aus den benachbarten „traditionellen“ Rapsfeldern flohen, deshalb behandelt wurden ... und dadurch meine Kohlblüten verwüsteten, deren Samen ich zurückgewinnen wollte. Ich lehnte jede Behandlung ab und bekam nichts. : Lol:
Das ganze Problem ist da. Es kommt der Zeitpunkt, an dem sich das Phytoprodukt als unverzichtbar erweist und eine begründete Verwendung voraussetzt, dass die Person weiß, welches Produkt, zu welchem ​​Zeitpunkt, in welcher Menge und für welche Dauer, und dass die Person daher qualifiziert sein muss.
Eine nachhaltige Landwirtschaft kommt ohne Behandlungsprodukte, egal ob konventionell oder biologisch, nicht aus.
Sich auf natürliche Feinde zu verlassen, funktioniert nicht immer, denn sie arbeiten nicht auf Abruf, sondern haben auch ihren Lebenszyklus.

Sie hätten weniger gehabt, wenn die Behandlungen beim Raps wirksam gewesen wären, außerdem kommt es mir so vor, als ob die Pflanzen ab einer bestimmten Entwicklung nicht mehr mit einer Tonne behandelt werden können.

Meine Apfelbäume werden nicht behandelt und ich stelle dieses Jahr fest, dass es viel mehr wurmige Äpfel gibt und Fäulnis verursacht, obwohl es sehr wenig geregnet hat und der Rest meines Landes so wild wie möglich belassen wurde.
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von izentrop » 01/10/18, 08:13

Aktivisten, die alles tun würden, um diejenigen zum Schweigen zu bringen, die nicht so denken wie sie, aber es hat nicht funktioniert, die Vélot, Foucart, Guyon und die freiwilligen Schnitter kamen auf ihre Kosten. http://imposteurs.over-blog.com/2018/09 ... roces.html
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von Adrien (ex-nico239) » 02/10/18, 00:12

izentrop schrieb:Aktivisten, die alles tun würden, um diejenigen zum Schweigen zu bringen, die nicht so denken wie sie, aber es hat nicht funktioniert, die Vélot, Foucart, Guyon und die freiwilligen Schnitter kamen auf ihre Kosten. http://imposteurs.over-blog.com/2018/09 ... roces.html


Es fühlt sich an wie ein Spielplatz Bild
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von Moindreffor » 02/10/18, 08:25

nico239 schrieb:
izentrop schrieb:Aktivisten, die alles tun würden, um diejenigen zum Schweigen zu bringen, die nicht so denken wie sie, aber es hat nicht funktioniert, die Vélot, Foucart, Guyon und die freiwilligen Schnitter kamen auf ihre Kosten. http://imposteurs.over-blog.com/2018/09 ... roces.html


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+1 : Mrgreen:
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von izentrop » 04/01/19, 23:30

Der ökologische Landbau könnte sich sehr negativ auf das Klima auswirken und zu einem Anstieg von CO2 in der Atmosphäre beitragen. https://amp.lefigaro.fr/sciences/2019/0 ... lanete.php

Dies ist keine Schaufel für mich und es kommt aus einer Studie, die alles ernst ist https://www.nature.com/articles/s41586-018-0757-z
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Re: Und wenn das BIO ein LURE war ..... euuuuuh!

von Adrien (ex-nico239) » 05/01/19, 02:21

izentrop schrieb:Der ökologische Landbau könnte sich sehr negativ auf das Klima auswirken und zu einem Anstieg von CO2 in der Atmosphäre beitragen. https://amp.lefigaro.fr/sciences/2019/0 ... lanete.php

Dies ist keine Schaufel für mich und es kommt aus einer Studie, die alles ernst ist https://www.nature.com/articles/s41586-018-0757-z



Ein Nachhut-Summen

Es ist interessant, aber sie scheinen eine geringere Produktivität von Bioanbau im Vergleich zu konventionellem Anbau als selbstverständlich zu betrachten, was zu einem Bedarf an zusätzlicher Rodung führen würde.

- Wir können argumentieren, dass sich der Ertragsunterschied zwischen Bio- und konventionellem Anbau im Laufe der Jahre verringern könnte.

- Dass die konventionelle Landwirtschaft eine alterskulturelle Erfahrung hat, die der ökologische Landbau noch nicht hat: Ernennung nach 100-Jahren der Praktiken des biologischen Landbaus

Ich zitiere diesen Link, aber in diesem Bereich ist er absurd, da wir ihn von allen Seiten zitieren können, er dient nur als Reaktion auf Ihren Beitrag.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

- Dass viele Flächen aufgrund mangelnder Rentabilität ungenutzt geblieben sind... konventionell, aber dass es biologisch wieder rentabel werden könnte, oder dass es bereits so ist wie in meinem Tal, wo es vor ein paar Jahren einen (Bio-)Gemüsegärtner gab und alle haben sich über ihn lustig gemacht, aber er ist immer noch da und verdient seinen Lebensunterhalt gut mit seiner Arbeit.

- Dass die Erträge der konventionellen Landwirtschaft, genau wie „Bäume steigen nicht in den Himmel“, möglicherweise an ihre Grenzen gestoßen sind und beginnen, ein Plateau zu erreichen oder sogar leicht zu sinken, während die Erträge der ökologischen Landwirtschaft gerade erst beginnen, wo die konventionelle Landwirtschaft gerade erst beginnt war in den 50er oder 60er Jahren.

- Dass die konventionelle Landwirtschaft den Boden allmählich erschöpft (oder bereits dauerhaft erschöpft hat) und dass die Chemikalien nichts mehr können.

- dass die Margen für den ökologischen Landbau viel höher sind als für die konventionelle Landwirtschaft.

- Die Lebensmittelverschwendung muss berücksichtigt und in den Mittelpunkt einer solchen Debatte und Studie gestellt werden.

- Was ist mit Wassermanagement zwischen verschiedenen landwirtschaftlichen Praktiken?

- Dass die Ländereien vieler weniger entwickelter Länder nicht länger kolonialisiert werden, um Non-Food-Pflanzen zu nutzen, die für stärker entwickelte Länder bestimmt sind, sondern für den eigenen Nahrungsmittelbedarf dieser weniger entwickelten Länder genutzt werden ...



Ihrem anfänglichen Postulat mangelt es nicht an gesundem Menschenverstand, aber es extrapoliert eine Theorie aus einem bestimmten Zeitpunkt, ohne unbedingt ein sich entwickelndes Umfeld und VIELLEICHT eine stagnierende oder sogar rückläufige Phase der Erträge der konventionellen Landwirtschaft zu berücksichtigen, während sich der ökologische Landbau in der Aufschwungphase befindet ( oder nicht).

Vielleicht wurde diese Studie deshalb mit dem Ziel durchgeführt (in Auftrag gegeben?), den ökologischen Landbau zu diskreditieren (oder auch nicht)?


Aber vielleicht liegen die konventionelle Landwirtschaft und der ökologische Landbau in demselben Korb: Der ...Bild oder zumindest gleichermaßen destruktive Modelle in verschiedenen Bereichen, wenn wir ihren Schlussfolgerungen folgen und zugeben wollen, dass der ökologische Landbau destruktiv für den Planeten ist.


In diesem Fall müsste ein anderer Weg gesucht werden ..........


Es wäre also völlig absurd, sich diesen beiden Formen der Landwirtschaft zu widersetzen, da es sich um zwei bereits veraltete oder tote Modelle handeln würde.


Diese beiden Modi könnten sich zu einem verschmelzen: die Landwirtschaft der Landwirtschaft
In Bezug auf Erfahrungen und kulturelle Praktiken noch weiter zurückliegend als sowohl konventionell als auch biologisch, daher mit gutem Fortschrittsspielraum.

Einige Links unter anderem
http://seppi.over-blog.com/2016/11/bio- ... ilite.html
https://journals.openedition.org/economierurale/4247
http://www.fao.org/conservation-agricul ... -of-ca/fr/


Ich sage nicht, dass Bio auf der Strecke bleiben wird, aber wer weiß ... die Debatte tobt bereits nicht zwischen konventionell und biologisch, sondern zwischen konventionell und konserviert


Professionelle Debatte ... so lebhaft wie hier Bild
https://www.terre-net.fr/observatoire-t ... 35670.html



Zusammenfassend lässt sich sagen, warum es diese Debatten gibt, ob zwischen konventionell und biologisch oder zwischen konventionell und konservierend.
Denn die konventionellen Erträge steigen nicht mehr so ​​wie bisher.

Wir kommen zurück zum Börsensprichwort: Bäume reichen nicht bis zum Himmel

Die Weizen- und Maiserträge steigen nicht mehrWenn man einen Satz wie diesen von vor 10 Jahren liest, muss man lächeln und zeigt, dass es (in Gedanken) Vorläufer vor dem Faultier und vor MSV gab.
Der Verzicht auf das Pflügen nimmt zu und betrifft ein Drittel der Hauptkulturen. Aber mehr als das Pflügen wäre es seine Tiefe, die ihm schaden würde
organische Substanz an der Oberfläche.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... zwNf8My-sr


Wenn die Renditen in einer Wirtschaft, die (theoretisch) auf einer konstanten Steigerung der Produktivität, der Margen und des Gewinns basiert, ein Plateau erreichen, gibt das Anlass zum Nachdenken ...

Es ist eine Schande, dass Forscher ihre Zeit mit einem (meiner Meinung nach) Nachhutgefecht verschwenden, anstatt nach Lösungen für die Zukunft zu suchen.


Eine grundlegende Studie, nicht unbedingt in der Debatte, aber interessant
EINE VERGLEICHENDE ANALYSE VON VIER ARTEN DES WEIZENANBAUS IN QUEBEC: INTENSIV, KONVENTIONELL, RATIONAL und ORGANISCH
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... P1b3UHQfRf
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