Arbeitserinnerung und angeborenes oder erworbenes Talent? Psychologie

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Christophe
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Arbeitserinnerung und angeborenes oder erworbenes Talent? Psychologie




von Christophe » 23/11/11, 20:19

Das Thema (dornig?) "Erworben oder angeboren" hat dies bereits mehrfach erwähnt forum (hier https://www.econologie.com/forums/phenomenes ... 3-210.html oder dort https://www.econologie.com/forums/le-dogme-d ... 93-10.html zum Beispiel), nehme ich den folgenden Artikel eine echte Debatte über die Frage zu starten:

Ist Talent entscheidender als Arbeit?

Wie werden Menschen gut in Wissenschaft, Musik oder Sport? Ist es angeboren oder erworben?


Diese Fragen sind seit langem Gegenstand intensiver Debatten in der Psychologie. Und im Gegensatz zu einigen Spezialisten, die auf der entscheidenden Rolle der Praxis und Arbeit bestehen, David Z. Hambrick und Elizabeth J. Meinz, zwei Psychologie-Professoren, die Unterstützung in der New York Times, dass das Talent und Intelligenz viel mehr Einfluss auf unser Handeln.

Die beiden Forscher weisen darauf hin, dass vor weniger als 20 Jahren eine wegweisende Studie des Psychologen K. Anders Ericsson von der University of Florida gezeigt hat, dass es beim Musizieren hauptsächlich um Stunden des Übens geht. So er mit seinen Kollegen im Alter von 20 Jahren bemerkt hat, die besten Studenten von der University of Florida Musikabteilung angesammelt hatten, nicht weniger als 10.000 Stunden Probe, gegen 8.000 für gute Schüler beurteilt aber nicht sehr gut und 5.000 Stunden für die Underperforming.

Wie David Z. Hambrick und Elizabeth J. Meinz hervorheben, wurden diese Gründungsergebnisse von vielen "begeisterten" Studien in die gleiche Richtung verfolgt: Was das Beste vom Guten unterscheidet, ist harte Arbeit und Entschlossenheit. . Malcolm Gladwell zieht die gleiche Schlussfolgerung, wenn er die Bedeutung von Ericssons Forschung in seinem Buch Outliers zusammenfasst:

„Die Praxis ist dies nicht das, was Sie tun, wenn Sie gut sind, aber was Sie tun gut zu werden.“

In gleicher Weise zeichnet Geoff Colvin in seinem Buch Das Talent ist überbewertet, die Relevanz des IQ, die Leistung in einem wiederholten und gewohnheitsmäßigen Rahmen und die realisierte Leistung nur einmal genau zu messen:

"IQ ist ein guter Indikator für die Leistung einer unbekannten Aufgabe, aber wenn eine Person einige Jahre lang die gleiche Arbeit geleistet hat, sagt IQ nicht viel oder nichts über die Leistung voraus. "

Laut den beiden Autoren des Artikels der New York Times entsprechen diese Behauptungen jedoch nicht genau "dem, was die Wissenschaft sagt". Neuere Forschungen zeigen, dass intellektuelle Fähigkeiten in vielen Bereichen eine entscheidende Rolle für den Erfolg spielen.

David Lubinski und Camilla Benbow Vanderbilt University in Tennessee und haben die Schule Trajektorien über 2.000 Personen verfolgt, die die höchsten Werte auf den SAT 13 Jahren bekam (1% am besten). Und sie stellen fest, dass im Vergleich zu den besten 9% die Wahrscheinlichkeit, dass die ersten 1% promovieren, ein Buch schreiben oder einen Artikel in einer wissenschaftlichen Zeitschrift veröffentlichen, drei- bis fünfmal höher ist.

Die beiden Autoren diskutieren auch ihre eigenen Ergebnisse, die auf der Analyse dessen basieren, was sie als "Arbeitsgedächtnis" -Fähigkeit bezeichnen. Nach ihnen, diese intellektuelle Qualität ist angeboren. Aber sie ist es, die zum Beispiel den Unterschied macht zwischen zwei Pianisten mit der gleichen Erfahrung, aber nicht der gleichen Intelligenz.

Dieser Artikel in der New York Times wurde von Gizmodo scharf kritisiert, einer Website, die sich auf Nachrichten über technologische Innovationen spezialisiert hat. Die Seite beklagt zwar die Tatsache, dass zwei Psychologen suchen diejenigen, die versuchen zu ergreifen, um zu entmutigen „wirklich hart arbeiten“, und betonte, dass der Begriff „Talent“ ist nicht auf Genetik begrenzt und damit die angeboren.


Quelle: http://www.slate.fr/lien/46641/talent-d ... e-reussite
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von Fakir » 23/11/11, 22:03

Mozarts Fall verdeutlicht dies sehr gut.

Aus Wikipedia
Wikipedia hat geschrieben:Geboren in Salzburg, die Hauptstadt eines geistlichen Fürstentums des Heiligen Römischen Reiches (Bayerische Kreis) war, ist Mozart der Sohn des Komponisten und großer Lehrer, Leopold Mozart, der dann Master-Funktion die Kapelle des Lasters besetzt der Hof des Salzburger Fürsterzbischofs und seine Frau Anna Maria Pertl.


Leopold, Wolfgang am Cembalo und Marianne Mozart auf 1764
Wolfgang war das siebte Kind des Paares. Drei Kinder starben im Säuglingsalter vor der Geburt ihrer Schwester Maria Anna (Spitzname "Nannerl", geboren in 1751) und zwei weitere starben zwischen der Geburt dieser älteren Schwester und ihrer.
Er heißt Joannes Chrysost [omus] Wolfgangus Theophilus. Theophilus bedeutet "von Gott geliebt" und hat deutsche (Gottlieb), italienische (Amedeo) und lateinische (Amadeus) Entsprechungen.
Ab dem Alter von drei, verrät Mozart erstaunliche musikalische Begabung er das absolute Gehör und sicher ein fotografisches Gedächtnis hat. Seine Fakultäten beunruhigen sein Umfeld und ermutigen seinen Vater, ihm in seinem fünften Jahr das Cembalo beizubringen. Der junge Mozart lernt anschließend Violine, Orgel und Komposition. Er kann eine Partitur entziffern und spielen, bevor er lesen, schreiben oder zählen kann. Im Alter von sechs Jahren (1762) komponiert er bereits seine ersten Werke (KV.2, 4 und 5, allegro KV.3 Menu). Mit vierzehn hätte er Gregorio Allegris Miserere perfekt transkribiert, ein komplexes Werk, das etwa fünfzehn Minuten dauert, wenn er nur einmal zugehört hätte.


Die angeborene Intelligenz und ist nicht genetische Herkunft. Wir müssen woanders suchen.
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von chatelot16 » 23/11/11, 22:12

Das Ergebnis ist das Geschenk multipliziert mit der Arbeit

es ist nicht etonant als bei etwas Gutes ist durch die Ergebnisse mehr ermutigt Werke

wird sich bemühen, hart für etwas zu arbeiten, und es ist nicht gut

Natürlich mussten wir viel arbeiten und waren im Durchschnitt normale Profis, aber nicht großartig

es ist eine Schande, in die andere Richtung ... ein, die bestimmte Geschenk in einigen millieux oder der ersten Klasse eine Beleidigung Interesse versteckt ist und wird faul
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Christophe
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von Christophe » 23/11/11, 22:38

Fakir schrieb:Die angeborene Intelligenz und ist nicht genetische Herkunft. Wir müssen woanders suchen.


??? Dies ist paradox in Bezug auf das Beispiel von Mozart ???

Und zu sagen, dass der angeborene nicht genetischen Ursprungs ist, ist ein Gegengefühl ...

Das absolute Ohr zu haben ist genetisch bedingt, also ist es angeboren ...
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von dedeleco » 24/11/11, 01:52

Noch bemerkenswerter ist die genetisch angeborene Gabe, die wir alle hatten, kleines Baby, instinktiv zwischen 6 Monaten und weniger als 3 Jahren sprechen und verstehen zu lernen !!
Erwachsene wir sind unendlich weniger talentiert für eine neue Sprache !!!
Wir sind genetisch programmiert, um zu lernen, leicht zu kommunizieren, zu verstehen und zu sprechen.
Babys zeigen in den ersten Monaten einen Kommunikationsinstinkt sowie emotionale und verbale Beziehungen zu ihrem Umfeld, die vor dem Gehen phänomenal gut lernen können. Deshalb müssen wir viel mit ihnen sprechen, auch wenn wir dies nicht tun ist nicht sicher, ob sie alles verstehen, so dass sie lernen, klingt, etc .. !!

Sogar Affen haben echte Begabungen für Gebärdensprache !!

In unserer evolutionären Vergangenheit dieser Instinkt der Sprache zu sprechen, kommunizieren, genetisch instinktiv, mit unseren Stimmbändern genetisch angepasst zu sprechen (nicht der Fall von Affen) ist sicherlich sehr alt mit einer Entwicklung von gut einer Million Jahren über, wie unsere Verwendung von Steinwerkzeugen, alte 2 Millionen Jahren.
Es muss eine riesige natürliche Auswahl gegeben haben, die die begabtesten Menschen begünstigt, um zu kommunizieren und zu überleben !!

Wir haben diesen genetischen Instinkt nicht, um zu lesen und zu schreiben (Tausende von Jahren und viel weniger Selektion)!

Die Spenden einiger genetisch spontaner Autisten scheinen ebenso überraschend wie die von Genies, die manchmal mehr oder weniger autistisch waren !!

Unser Gehirn ist übergroß und daher nicht ausgelastet !!
In den letzten 50000-Jahren hat sich die Größe etwas verringert, indem sie effizienter geworden ist !! Es ist kleiner als der Neandertaler !!

Einige Korvidenvögel und Papageien haben überraschende Fähigkeiten (räumliches Fliegen und Manipulieren von Werkzeugobjekten) mit kleinen Gehirnen, was beweist, dass unser großes Gehirn ineffizient und nicht ausreichend ausgelastet ist !!
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von Flytox » 24/11/11, 21:49

dedeleco schrieb:Einige Korvidenvögel und Papageien haben überraschende Fähigkeiten (räumliches Fliegen und Manipulieren von Werkzeugobjekten) mit kleinen Gehirnen, was beweist, dass unser großes Gehirn ineffizient und nicht ausreichend ausgelastet ist !!


Zu sagen, dass unser Gehirn nicht ausreichend genutzt wird, ist ein unbegründeter und wiederkehrender Ausdruck, der in vielen Dokumenten verwendet wird. Wir wissen viel zu wenig über die Funktionsweise des Gehirns, die Rolle dieses Bergs von Neuronen, ihre Verbindung, ihre Architektur oder wie die "Programme", die sie "verwenden", die Beziehung zwischen Größe und "Effizienz" bei der Ausführung von Dingen. anders (wenn es Sinn macht), etc ... es ist eine riesige Black Box, aber wir sagen, es ist "nicht ausreichend genutzt". : Mrgreen:

Es ist, wie wir vor einiger Zeit gesagt haben, die nicht-kodierenden Teile unserer DNA "die nutzlos sind", anstatt zu sagen "deren Hauptfunktionen unbekannt sind.
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Der Grund hierfür ist der Wahnsinn des Stärkeren. Der Grund für die weniger stark ist es Wahnsinn.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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von dedeleco » 24/11/11, 22:23

Ich kann es nicht ändern, wir können es durch ineffiziente Größe ersetzen, aber es ist eine Tatsache, wie überraschende Scanner von fast normalen Menschen mit einem großen Loch im Gehirn und auch der Plastizität des Gehirns, die es ermöglicht, dass es funktioniert Nicht schlecht, wenn es darum geht, mit großen Lücken zu kompensieren!
Vergleichen Sie es einfach mit anderen kleinen Hirntieren mit guten Fähigkeiten.
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Re: Arbeitserinnerung und angeborenes oder erworbenes Talent? Psychologie




von Christophe » 13/05/18, 23:31

https://www.nouvelobs.com/rue89/notre-e ... bliee.html

Separate Zwillinge bei der Geburt: Hier ist die Geschichte der nie veröffentlichten Studie

Bei der Geburt getrennte Kinder: Dies ist die Geschichte der nie veröffentlichten Studie David Kellman, Eddy Galland und Bobby Shafran in "Drei identische Unbekannte" von Tim Wardle, ausgewählt beim Sundance Festival (mit freundlicher Genehmigung des Sundance Institute).

Fünf Zwillinge und Drillinge, die bei der Geburt getrennt wurden, nahmen unwissentlich an einer wissenschaftlichen Studie über die angeborenen und erworbenen Kinder teil. Es wurde immer noch nicht veröffentlicht.


Von Emilie Brouze

Gesendet am 02 März 2018 bei 16h09




Als 1980 der 19-jährige "Bobby" Shafran, der wie ein griechischer Gott aussah, die Sullivan County University im Bundesstaat New York betrat, schien ihn jeder bereits zu kennen. Stellen Sie sich die Szene vor: Wir klopfen ihm freundlich auf den Rücken, geben ihm "High Fives" und nennen ihn Eddy, nachdem ein Student das College im Jahr zuvor verlassen hatte. Es ist verwirrend.

"Ich denke, Sie haben einen Zwilling", flüsterte ihm ein fassungsloser Student schließlich zu und entdeckte zwei weitere Zufälle - sie wurden am selben Tag geboren und adoptiert. Beim zweiten Treffen von Bobby Shafran und Edward Galland sind sie zweifellos Zwillingsbrüder. Gleicher Körperbau, gleiches lockiges Haar, gleiches Lächeln, gleiche dicke Hände. Gleiches Muttermal.

Die "New York Post" veröffentlicht einen Artikel, der mit einem Foto illustriert ist, um die unwahrscheinliche Wiedervereinigung zu erzählen. Sie erhalten dann den Anruf von David Kellman, einem Neuling am Queens College, der auf dem Bild zu erkennen ist. "Du wirst es nicht glauben ..." David ist ihre Kopie: der vermisste Bruder. Sie sind verdreifacht.

Die drei Männer wurden am 27. Juli 12 im Abstand von 1961 Minuten geboren. Bei der Geburt getrennt, wurde jeder von einer Familie in den Vororten von New York adoptiert, wobei die Existenz der beiden anderen neunzehn Jahre lang ignoriert wurde. "Unser erstes Treffen war völlig surreal", sagte der 56-jährige Bobby Shafran gegenüber AFP.

"Alles, was geschah, war so unwirklich, dass es fast so aussah, als hätten wir geträumt."
Ihre unglaubliche Geschichte, die eines fiktiven Drehbuchs würdig ist, ist Gegenstand eines Dokumentarfilms "Three Identical Strangers" (von Tim Wardle), der kürzlich auf dem Sundance Film Festival vorgestellt wurde.

Und ein Geheimnis

Nach ihrem ersten Treffen kennen die Drillinge ihre Viertelstunde Ruhm in den 1980er Jahren: Ihr Leben wird in den Zeitungen gedruckt, der Fernseher lädt sie ein, darüber zu sprechen, sie treten sogar neben Madonna im Film "Research" auf Susan Desperately "(1985).

(...)


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