"Notre-Dame-des-Landes" oder die große ökologische Stille

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Ahmed
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von Ahmed » 29/11/12, 20:04

Ja, die nervigsten Extremisten sind diejenigen, die „die Kontrolle“ haben! Sie führen hier eine interessante Nuance in das Konzept der Extremisten ein: diejenigen, die in der Mitte zu finden sind!

Wir müssen uns jedoch davor hüten, dass andere versucht sind, es zu ergreifen ...
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von BobFuck » 29/11/12, 22:05

Sen-no-sen schrieb:Und wenn sie das Land zurückgewinnen, wozu dient der Freund dann? Lauch gepflanzt? : Lol:


Ja, konkreter Lauch, der viele Nuggets und Bestechungsgelder einbringt : Lol:

Ahmed hat geschrieben:Ich verstehe nicht, warum es klug wäre, sich auf die Seite des Gegners zu stellen und das produktivistische Management zu überbieten


Andererseits...

Das vorherrschende Interesse gilt hier der Mafia.

Wenn die Idee darin bestünde, den privaten Sektor zu ermächtigen, einen profitablen Flughafen zu bauen, der ausschließlich private Investitionen erfordert und ohne dass der Steuerzahler seine Hand in die Tasche stecken würde, dann wären wir in einer wirtschaftlichen Logik, und die Debatte sollte sich auf die Zerstörung der Umwelt konzentrieren im Vergleich zu positiven wirtschaftlichen Auswirkungen.

Dies ist jedoch nicht der Fall:

- Der Flughafen wird nicht profitabel und nutzlos sein
- Der Steuerzahler wird seine Hand schwer in die Tasche stecken
- Das Ziel ist nicht wirtschaftliche Entwicklung, sondern Spielereien
- und die Umwelt wird trotzdem verwüstet, aber nur, um ein paar große Gemüsesorten anzureichern

Das ist überhaupt nicht die gleiche Art von Debatte ...

Ahmed hat geschrieben:Es handelt sich im Gegenteil um einen Widerstand, der im Namen anderer Werte erfolgt, die nicht den Kriterien der vorherrschenden Interessen entsprechen.


Was ist das für ein Kauderwelsch?
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von Ahmed » 29/11/12, 22:33

Was ist das für ein Kauderwelsch?

Französisch, aber ich kann übersetzen...
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von BobFuck » 29/11/12, 23:30

Ahmed hat geschrieben:Französisch, aber ich kann übersetzen...


Genauso wie Brei handelt es sich um Kartoffeln. Also ja, das kannst du.
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von Ahmed » 01/12/12, 10:40

Übersetzung: ...es handelt sich im Gegenteil um einen Widerstand, der im Namen anderer Werte erfolgt, die nichts zu tun haben und daher nicht mit den Kriterien der vorherrschenden Interessen verglichen werden können.

PS: Du hast kein Wörterbuch?

Sie schreiben:
... dann wären wir in einer ökonomischen Logik, und die Debatte sollte sich auf die Zerstörung der Umwelt gegenüber den positiven wirtschaftlichen Auswirkungen konzentrieren.

Wenn man davon ausgeht, dass die wirtschaftlichen Auswirkungen positiv sind, muss man quantifizieren, wie viel von der Natur es angemessen wäre, sie zu zerstören, im Gegenzug zu einem wirtschaftlichen Gewinn, der groß genug ist, dass eine Mehrheit der Menschen die Operation als „saftig“ einstufen kann.

Anzunehmen, dass die Ökonomie unabhängig von jeglichem Inhalt positiv sein kann, ist eine Verurteilung ipso facto Natur...

Sie plädieren daher dafür, sich nur gegen Projekte auszusprechen, bei denen die Rentabilität nur für eine kleine Anzahl von Akteuren gilt, wie hier: Vinci, Ayraut und ein paar andere... (denn in allen Fällen gibt es Rentabilität: es ist ein elastisches Konzept).
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von Sen-no-sen » 01/12/12, 11:38

Ahmed hat geschrieben:PS: Du hast kein Wörterbuch?


Ahmed, nicht jeder hat Ihr (hohes) Stipendium!
Ich gebe zu, dass ich manchmal von Ihrer Beherrschung der Synthese und Semantik überwältigt bin, was in unserer Zeit (SMS) selten ist ...

Du solltest dir einen Ring besorgen, Exemplare wie du sind vom Aussterben bedroht! : Mrgreen:

BobFuck hat geschrieben:

- Das Ziel ist nicht wirtschaftliche Entwicklung, sondern Spielereien


Das ist ein ziemlich schwerer Vorwurf, aber ich glaube nicht, dass das einzige Ziel eines solchen Projekts Intrigen sind (es bleibt jedoch kompatibel...), sondern vor allem Stolz und Blindheit.

Das Problem bei NDL (wie bei vielen anderen Projekten*) ist, dass es sich um ein 40 Jahre altes Projekt handelt!
Es dauert oft Jahrzehnte, bis die Akteure und die nötigen Mittel für ihre Megaprojekte zusammenkommen.
Sobald diese jedoch vorhanden sind, haben Ereignisse die Situation oft verändert, und vergangene Bemühungen und eingegangene Verpflichtungen sind schwer in Frage zu stellen.
Mit einer Portion Glauben („Wachstum“) werden die Projekte schließlich zum Abschluss gebracht, zur großen Dame (sic!) der Biotope.


*Wir könnten auch ITER, die Autobahn A89, die LGV Sud est usw. erwähnen, die alle die oben erwähnte Ursache haben.
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von Ahmed » 01/12/12, 12:42

Ich danke Ihnen noch einmal, Sen-no-sen, für deine schmeichelhaften Bewertungen! :Hoppla:
Meine Bemerkung zum Wörterbuch hatte nichts Verächtliches oder auch nur Herablassendes: Es ist lediglich ein nützlicher Katalog, um die Werkzeuge, die die Wörter sind ... und die ich als Erster verwende, mit Bedacht zu nutzen.

Aufgrund Ihrer letzten Mitteilung glaube ich nicht, dass die Dauer der Umsetzung der Projekte entscheidend ist, da die Mechanismen, die ihnen zugrunde liegen, zum Zeitpunkt der Konkretisierung immer vorhanden sind.
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von Sen-no-sen » 01/12/12, 12:54

Ahmed hat geschrieben:Aufgrund Ihrer letzten Mitteilung glaube ich nicht, dass die Dauer der Umsetzung der Projekte entscheidend ist, da die Mechanismen, die ihnen zugrunde liegen, zum Zeitpunkt der Konkretisierung immer vorhanden sind.


Könnten Sie sich bitte weiterentwickeln?
Nicht die Dauer als solche, sondern die von ihr abhängige Trägheit.

Ohne den Advokaten des Teufels spielen zu wollen, glaube ich nicht, dass es sich bei den meisten seiner Projekte um einfache Spielereien handelt, sondern vielmehr um politische, wirtschaftliche und soziale Prozesse, die die Entscheidungsmacht beeinflussen.
Die oben genannten Fälle (NDL, ITER, A89 usw.) haben alle ihre Gemeinsamkeiten.
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von Remundo » 01/12/12, 16:31

In Fortsetzung all dessen, Link bereits gegeben von Sen No Sen Piero San Giorgio unterstützt den Anti-Flughafen.

Die Argumente werden klar dargelegt: Ist das Projekt im Kontext der Energieknappheit relevant? Lohnt es sich, hervorragende landwirtschaftliche Flächen zu opfern? Die Illusion eines keynesianischen Wachstums, wenn mittelfristig mit Sicherheit Ressourcenmangel herrscht; auch kurzfristig...

Piero San Giorgio ist ein überlebensorientierter Intellektueller, der sich der bevorstehenden Energieknappheit sehr bewusst ist. Er ist der Autor des Buches „Surviving Economic Collapse“
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von Ahmed » 01/12/12, 18:51

@ Sen-no-sen: Die Trägheit ist unbestreitbar, aber diese vor langer Zeit konzipierten Projekte könnten durchaus heute konzipiert werden, da die ihnen zugrunde liegende Ideologie des Wachstums immer und mehr denn je präsent ist.

Remundo, Sie schreiben:
Die Illusion des keynesianischen Wachstums...

Es ist natürlich nicht falsch, aber der Name von Keynes ist eher mit der Konjunkturförderung durch öffentliche Ausgaben verbunden.
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