Das Fehlen von Wachstum.

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Christophe
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Re: Ausfall des Wachstums.




von Christophe » 22/10/17, 13:07

Oh ja, es ist 2 ^ 47 es ist zu groß für meinen Verstand : Mrgreen:

Ich würde immer noch gerne wissen, wie er über 5500 Jahre gefallen ist, das heißt, wie er den "Wert" des sichtbaren Universums geschätzt hat ...
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Ahmed
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Re: Ausfall des Wachstums.




von Ahmed » 22/10/17, 13:35

Die Idee, andere Planeten zu kolonisieren, bezieht sich auf eine falsche Wahrnehmung der Realität des Problems, weil sie immanent ist. Es ist nur eine ziemlich logische Erweiterung der Erweiterung des Extraktivismus auf einen (viel) höheren Maßstab.

OpaledesangIhr Argument des demografischen Überschusses ist nur für diese Argumentationsweise relevant, die ich hier anprangere. Darüber hinaus ist auch in diesem Zusammenhang leicht zu zeigen, dass es unangemessen ist, von "Menschlichkeit" zu sprechen, da die Auswirkungen auf die Ressourcen mehr von sozialen Kriterien (daher qualitativ) als nur von numerischen Kriterien abhängen: 80 % der Ressourcen werden zum Nutzen von 20% der Weltbevölkerung mobilisiert.

* Immanente ist ein Schlüsselwort für das Verständnis dessen, was wir hier zu tun haben; es bedeutet nur, dass die Argumentation, die sich auf diese Weise qualifiziert, innen eines logischen Systems (hier, des Kapitalismus), und dies impliziert, dass das Ergebnis notwendigerweise mit seiner Logik übereinstimmt. Um aus dieser tautologischen logischen Schleife herauszukommen (wo jedes Argument auf dem zu demonstrierenden basiert), muss man versuchen, sich aus diesem System herauszufinden (was Philosophen Sirius 'Standpunkt nennen).
Das Gegenteil von Immanenz ist Transzendenz ... : Wink:
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Re: Ausfall des Wachstums.




von moinsdewatt » 22/10/17, 14:05

Christophe schrieb:Oh ja, es ist 2 ^ 47 es ist zu groß für meinen Verstand : Mrgreen:



Eine große Zahl ist nie zu groß, um sie zu erfassen, muss mit einer anderen großen Figur verglichen werden:

die Masse unserer Galaxie wäre 3 zu 4.10 ^ 41 kg

von: http://www.ac-nice.fr/clea/lunap/html/G ... Activ.html

2 ^ 47 ist 1 millionenfach die Masse unserer Galaxie, ausgedrückt in Kilogramm oder 1000 mal die Masse unserer Galaxie, ausgedrückt in Tonnen.

Verstehst du das besser?
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Re: Ausfall des Wachstums.




von Sen-no-sen » 22/10/17, 14:29

Opale2sang schrieb:Vielleicht sind auch bei unseren Transformationen einige Materialien / Energie aufgrund der Entropie selbst mit einem beträchtlichen Sprung uneinbringbar.


Die Essenz des ökologischen Diskurses basiert auf hygienischen oder quantitativen Vorstellungen, eine solche Begründung erlaubt es nicht, die Gefährlichkeit des gegenwärtigen historischen Prozesses zu erfassen.
Tatsächlich reicht es aus, durch mehrere Jahre nachgewiesene Sicherheit eines Produkts oder dessen Ersetzung durch einen anderen die anfängliche Kritik zu ohnmachten.
Das Konzept der Erschöpfung von Ressourcen ist die gleiche Logik, wenn wir morgen sagen, 20km Tiefe durch eine neue Methode des Bohrens oder transmutieren Materialien, dann macht die Angst vor Erschöpfung keinen Sinn mehr.
Zum Beispiel verhindert die Physik nicht die Umwandlung von Licht in Materie ... es überlässt es, sich über zukünftige technische Möglichkeiten zu wundern.

In jedem Fall wird es extrem schwierig sein, die Auswirkungen auf die Umwelt zu reduzieren.


Im Gegenteil, es ist das einfachste. Lassen Sie mich erklären: Wir dürfen nichts tun oder etwas tun.
Im ersten Fall (nichts tun) dürfen Sie nichts im strengen Sinne des Wortes tun, also aufhören zu produzieren, und das Problem ist gelöst! : Mrgreen:
Im zweiten Fall (nichts tun) dh weiter produzieren, ohne etwas ändern zu wollen, und alles wird schließlich zusammenbrechen, und das Problem ist gelöst! : Mrgreen:
Easy! : Lol:
Auf der anderen Seite könnte es im zweiten Fall Hunderte von Millionen Todesfällen geben ...

Schließlich all das macht mich an das Beispiel von Ameisen denken, oder das berühmte Experiment mit Ameisen, oder wir sehen die Demografie einer Gruppe Timelapse Anstieg um eine Energiequelle, dann stagnieren und endlich ausgehen ..


Normal, da es der Energiefluss ist, der durch eine Gesellschaft geht, die ihre Struktur bestimmt (physisch und kulturell).
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Re: Ausfall des Wachstums.




von Ahmed » 22/10/17, 15:11

Sen-no-sen, Sie schreiben:
Die Essenz des ökologischen Diskurses basiert auf hygienischen oder quantitativen Vorstellungen, eine solche Begründung erlaubt es nicht, die Gefährlichkeit des gegenwärtigen historischen Prozesses zu erfassen.

Auf jeden Fall! Es ist typischerweise eine Einschließung innerhalb der immanenten Argumentation (siehe oben), und diese Form der Kritik ist ungeeignet, ebenso wie der Diskurs poutou auf einer sozialen Ebene, da er behauptet, was seine Klassengegner sich angeeignet haben ...
Die Folge einer zu geringen Berücksichtigung beispielsweise des philosophischen Aspekts ist eine Unwirksamkeit bei der Änderung des Systems, aber nur eine gewisse Fähigkeit, in eine Richtung zu beeinflussen, die seine Fortsetzung aufgrund begrenzter Abhilfemaßnahmen ermöglicht zu seinen auffälligsten Fehlern (weil sichtbar): Die "Ökologen" sind typischerweise Idioten, die für das System nützlich sind.

Sie sprechen auch von "Nichts tun", was sicherlich eine sehr schwierige Sache für eine Gesellschaft darstellt, in der die verbrauchte Energiemenge das entscheidende Kriterium darstellt: Aktivismus und Extraktivismus sind die beiden Brüste des Kapitalismus (was es ist) entweder privat oder staatlich) ...

Edit: Ich möchte ein anderes Beispiel nehmen, die zeigen, dass die quantitativen Aspekte völlig im Dunkel die qualitative Seite in der hohlen Debatte zwischen rechtem und linken genannt: (! Es gut für das Wachstum ist) Einstimmigkeit über die Notwendigkeit, Arbeitsplätze zu schaffen aber niemand kümmert sich um den Inhalt dieser berühmten Jobs, besonders nie von ihrem Nutzen, da dieser Nutzen bezieht sich nicht auf seinen Inhalt, sondern auf seine institutionelle Rolle in einer arbeitsbasierten Gesellschaft.
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Re: Ausfall des Wachstums.




von Sen-no-sen » 22/10/17, 16:48

Ahmed hat geschrieben:Sie sprechen auch von "Nichts tun", was sicherlich eine sehr schwierige Sache für eine Gesellschaft darstellt, in der die verbrauchte Energiemenge das entscheidende Kriterium darstellt: Aktivismus und Extraktivismus sind die beiden Brüste des Kapitalismus (was es ist) entweder privat oder staatlich) ...


In Wirklichkeit glaube ich, dass die Errettung der Menschheit darin liegt, "nichts zu tun".
Stellen Sie sich außerdem vor, dass "nichts tun" in Wirklichkeit eine Art der Verwirklichung ist *! : Mrgreen: (Die Wu Wei ou Naiskarmya)

Als Teil des zweiten Prinzips der Thermodynamik (Entropie steigt) werden alle Dinge im Universum zur Entwicklung gebracht.
Da die Ökonomie nur ein begrifflicher Zweig der Thermodynamik ist, kann sie sich nur entwickeln, indem sie versucht, ihre Dissipation zu maximieren, was der ökonomische Liberalismus sehr gut macht.

Der Erfolg des Ökonomismus liegt in seiner Fähigkeit, unsere Überlebenschancen zu erhöhen, insbesondere durch die Entwicklung von Techniken und Technologien, die nur wenige Menschen beschweren können (Hygiene, Netzentwässerung, Medizin usw.) seitdem wurde es kopiert und wieder kopiert, um den Planeten zu sättigen und sein Leben (im weiteren Sinne) in Gefahr zu bringen.
Die gesamte Rede basiert daher auf der Utopie, das Wachstum aufrechtzuerhalten und gleichzeitig die Auswirkungen von Butter und Butter zu begrenzen.


Auf die eine oder andere Weise ist altruistisches oder egoistisches Glück in Folge eines Aktes der Dissipation der Energie aufeinanderfolgend.
Es fühlt sich gut dissipative Energie, vor allem buchstäblich verbrennen Kalorien (Sport), aber auch durch die Herstellung von Kindern (Ich zeichne keine Zeichnung : Mrgreen: und dann musst du dich um die Kinder kümmern!), dein Wissen schaffen, austauschen, erweitern, reisen oder sogar Geld ausgeben.
Glück ist also eine Form des Determinismus, daher ist es nicht schwer, im Lichte der Thermodynamik zu verstehen, dass die Spiritualitäten (würdig des Namens) auf die Minimierung des Energieverlustes ausgerichtet sind, insbesondere durch der Meditation (deren Zweck es ist, den Einfluss von Memes), Keuschheit, die Jugend und die Gelübde der Armut.
Auf dem Weg zu einer Thermo-Spiritualität? 8)
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Re: Ausfall des Wachstums.




von Ahmed » 22/10/17, 20:02

Ich habe keinen Zweifel daran, dass die Errettung der Menschheit darin liegt, "nichts zu tun", dass es ein Weg der Verwirklichung ist, aber es ist offensichtlich nicht in Vorbereitung ... :D
Interessant, dein Kommentar zu Glück, Konzept ist vielleicht nicht so offensichtlich, wie es aussieht und auf dem es nicht unangebracht ist, dich selbst in Frage zu stellen. Sehr gut auch deine Analyse der Spiritualität ... 8)
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Re: Ausfall des Wachstums.




von Petrus » 22/10/17, 20:20

Ich halte mich voll und ganz an diese Philosophie, "nichts zu tun".
In dieser Konsumgesellschaft ist die Verweigerung des Konsums letztlich die subversivste Handlung (oder eher eine Nicht-Handlung), die getan werden kann.
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Re: Ausfall des Wachstums.




von Sen-no-sen » 22/10/17, 20:43

Ahmed hat geschrieben:Ich habe keinen Zweifel daran, dass die Errettung der Menschheit darin liegt, "nichts zu tun", dass es ein Weg der Verwirklichung ist, aber es ist offensichtlich nicht in Vorbereitung ... :D


! Der Determinismus bei der Arbeit führt uns leide Haupt-Szenarien 2: katastrophalen Zusammenbruch oder ontologischen Zusammenbruch ... in beiden Fällen gibt es etwa 10 / 15 Jahre vor der unvermeidlich.

Petrus schrieb:Ich halte mich voll und ganz an diese Philosophie, "nichts zu tun".
In dieser Konsumgesellschaft ist die Verweigerung des Konsums letztlich die subversivste Handlung (oder eher eine Nicht-Handlung), die getan werden kann.


In der Tat, und aus diesem Grund wird der Begriff des Degrowth zugunsten einer sehr makronistischen "Optimierung der Katastrophe" ausgelöscht, sorry "nachhaltige Entwicklung".
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Re: Ausfall des Wachstums.




von chatelot16 » 22/10/17, 22:06

weiteres Wachstum ist möglich für den Verrückten und den Ökonomen
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