verschmutzen Elektro-Auto?

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Ahmed
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von Ahmed » 17/07/15, 18:36

Zitrusgewächs, wenn du schreibst:
Nein, CO2 (und die damit erzeugten Nebengase) ist für den Menschen schädlich

Ich denke du meinst: "überschüssiges CO2 ist schädlich für den Menschen" ...

Obwohl ich in Bezug auf das Elektroauto sehr zurückhaltend bin, genehmige ich, wie Sie wissen, den Rest Ihrer letzten beiden Nachrichten.
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citro
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von citro » 17/07/15, 19:00

Ja, ich habe nicht gut formuliert. :?

Wir sind uns einig, dass CO2 kein Schadstoff ist, es ist nicht giftig (Blasen in alkoholfreien Getränken). Es ist "nur" ein "Treibhausgas".

Andererseits sind die beträchtlichen Mengen an CO2 und die mit diesem CO2 von einem Thermofahrzeug ausgestoßenen Gase für den Menschen äußerst schädlich, insbesondere in einer engen Umgebung (typischerweise in der Stadt).

Die Verschmutzung der Metropole rührt von diesen erheblichen Emissionen an einem bestimmten Ort her, an dem eine große Konzentration von Menschen lebt.
Bei ungünstigen Witterungsbedingungen (Temperatur, Luftdruck, Windmangel, ...) wird diese Verschmutzung schlecht verdünnt und bleibt auf dem Niveau konzentriert, auf dem sie emittiert und / oder absorbiert wurde ...

Daher besteht die Notwendigkeit, die Quellen dieser Schadstoffe, bei denen es sich um Thermofahrzeuge handelt, in städtischen Gebieten zu verringern und anschließend zu beseitigen. :?
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Exnihiloest
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von Exnihiloest » 13/08/15, 18:04

citro schrieb:Andererseits sind die beträchtlichen Mengen an CO2 und die mit diesem CO2 von einem Thermofahrzeug ausgestoßenen Gase für den Menschen äußerst schädlich, insbesondere in einer engen Umgebung (typischerweise in der Stadt).
...

Ich habe noch nie eine WHO-Warnung zu diesem Thema gesehen oder epidemiologische Studien, die dies bestätigen. Haben Sie Referenzen?
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Christophe
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Re: Elektrisches Auto verschmutzen?




von Christophe » 06/09/17, 21:53

Und hüpfen Sie in eine neue Studie, die das Elektroauto auf CO2 "grün macht" ... zumindest in England ...

Ist ein Elektroauto wirklich sauber? Eine englische Studie hat gerade gezeigt, dass ihre CO2 / km-Emissionen im Zusammenhang mit der Stromerzeugung auf jeden Fall zu senken versuchen.

Es ist natürlich sehr reduzierend, ein Elektroauto als völlig "sauber" zu präsentieren, nur weil es während seiner Verwendung keine Emissionen aufweist. Vor einigen Wochen versuchte eine Studie der schwedischen Behörde für Forschung und Umwelt, die ökologischen Auswirkungen der Herstellung von Lithiumbatterien zu erklären. Der "ökologische" Aspekt eines Elektroautos hängt natürlich auch von der Art der Stromerzeugung beim Aufladen ab. Eine Studie, die von Forschern des Imperial College in London durchgeführt wurde, legt nahe, dass Elektrizität in Großbritannien immer „grüner“ wird. Laut ihrem Bericht enthielt der erzeugte Strom zwischen April und Juni 2017 (dh Monate, die der Erzeugung erneuerbarer Energien förderlich sind ...) durchschnittlich 199g CO2 / Kwh. Dies entspricht einem Rückgang von ca. 10% gegenüber dem in 2016 festgestellten Mindestwert.

27g / km in i3

Basierend auf diesen Informationen haben Forscher einen CO2 / km-Freigabewert für einige in England zirkulierende Elektromodelle entwickelt. Ein Tesla Model S würde jetzt im Winter 74g CO2 / km und im Sommer 41g ausstoßen (wenn der Anteil der Erzeugung erneuerbarer Energien am größten ist). Dies stellt jedoch eine interessante Entwicklung dar, da die Forscher angeben, dass basierend auf der Stromerzeugung in England von 2012 ein Tesla-Modell S dann das Äquivalent von 124g / km "emittierte". Ein BMW i3, der leichter und weniger energieverbrauchend ist, würde laut dieser Studie im Sommer derzeit 27g / km emittieren.


https://www.moniteurautomobile.be/actu- ... opres.html

Aber zum Glück gibt es nicht nur die CO2, sondern auch diese aktuellen Infos zu den Wartungskosten eines Tesla S: Transport elektrische / tesloop-Cost-of-derisory-Wartung-und-ein-Auto-Elektro-tesla-its-480-000km-t15338.html
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Christophe
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Re: Elektrisches Auto verschmutzen?




von Christophe » 06/09/17, 22:14

Hier ist die englische Studie an der Basis des Artikels:
170811_Drax_Q2_Bericht_06.pdf
(1.56 Mio.) Heruntergeladene Zeiten 29895
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Christophe
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Re:




von Christophe » 06/09/17, 22:26

Exnihiloest schrieb:
citro schrieb:Andererseits sind die beträchtlichen Mengen an CO2 und die mit diesem CO2 von einem Thermofahrzeug ausgestoßenen Gase für den Menschen äußerst schädlich, insbesondere in einer engen Umgebung (typischerweise in der Stadt).
...

Ich habe noch nie eine WHO-Warnung zu diesem Thema gesehen oder epidemiologische Studien, die dies bestätigen. Haben Sie Referenzen?


Machst du Witze oder was? die "tödliche" Toxizität Feinstaub ist seit Jahren eindeutig anerkannt ... und war Gegenstand mehrerer Medien- und Gesundheitskampagnen. Hier ist eine der WHO: Pollution-Luft / das um die Verschmutzung von Luft-7-Millionen-to-dead-in-2012-t13166.html

Über die Ökonologie haben wir über mehr als 10 Jahre gesprochen: Gesundheits zur Verhinderung der Verschmutzung / the-Dead-of-the-Verschmutzung-t1901.html
Luftverschmutzung / Verschmutzung-by-the-Diesel-Partikel-t1498.html

Etc. ..

Danach gebe ich zu, dass die Formulierung von Citro ungeschickt war, da es sich um Gas handelt ... Partikel wie andere Schadstoffe wie PAK, VOC ... sind nicht streng genommen, aber sie sind Teil der "Abgas"...
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Re: Elektrisches Auto verschmutzen?




von chatelot16 » 06/09/17, 23:18

citro spricht nicht von feinen Partikeln! er spricht von CO2! Jeder hat bereits ein besonders hohes CO2-Niveau erlebt, wenn sich viele in einem schlecht belüfteten Raum befinden. Die CO2-Rate kann beträchtlich höher sein als die normale Atmosphäre, ohne die Gesundheit zu gefährden

In der Stadt hat die Verschmutzung durch den Motor nichts mit dem CO2 zu tun ... sondern mit NOx oder feinen Partikeln

und mit der Verwirrung, dass die Partikel nicht nur Diesel kommen ... Benzin zu modern hat eine bizarre Einspritzung, machen auch die Partikel ... und den Verschleiß der Straße und Reifen ... und Holzheizung

Ich habe noch nie eine ernsthafte Studie gesehen, die den Ursprung der Partikel erklärt, die in der Luft gemessen werden. Wir geben uns damit zufrieden zu sagen, dass Diesel mehr Partikel als Benzin macht und wir setzen alles auf die Diesel zurück
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Christophe
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Re: Elektrisches Auto verschmutzen?




von Christophe » 06/09/17, 23:39

Er sagte gut:

...und Gase, die mit diesem CO2 ausgestoßen werden durch ein Thermofahrzeug sind für den Menschen äußerst schädlich


Er sprach also nicht nur über CO2 ...

Für die Studien sind die im Download befindlichen zum Thema Ökonologie dennoch recht vollständig, sie sind hier verlinkt: Gesundheits zur Verhinderung der Verschmutzung / the-Dead-of-the-Verschmutzung-t1901.html
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Re: Elektrisches Auto verschmutzen?




von moinsdewatt » 09/09/17, 12:22

Christophe schrieb:Und hüpfen Sie in eine neue Studie, die das Elektroauto auf CO2 "grün macht" ... zumindest in England ...

Ist ein Elektroauto wirklich sauber? Eine englische Studie hat gerade gezeigt, dass ihre CO2 / km-Emissionen im Zusammenhang mit der Stromerzeugung auf jeden Fall zu senken versuchen.

Es ist natürlich sehr reduzierend, ein Elektroauto als völlig "sauber" zu präsentieren, nur weil es während seiner Verwendung keine Emissionen aufweist. Vor einigen Wochen versuchte eine Studie der schwedischen Behörde für Forschung und Umwelt, die ökologischen Auswirkungen der Herstellung von Lithiumbatterien zu erklären. Der "ökologische" Aspekt eines Elektroautos hängt natürlich auch von der Art der Stromerzeugung beim Aufladen ab. Eine Studie, die von Forschern des Imperial College in London durchgeführt wurde, legt nahe, dass Elektrizität in Großbritannien immer „grüner“ wird. Laut ihrem Bericht enthielt der erzeugte Strom zwischen April und Juni 2017 (dh Monate, die der Erzeugung erneuerbarer Energien förderlich sind ...) durchschnittlich 199g CO2 / Kwh. Dies entspricht einem Rückgang von ca. 10% gegenüber dem in 2016 festgestellten Mindestwert.

27g / km in i3

Basierend auf diesen Informationen haben Forscher einen CO2 / km-Freigabewert für einige in England zirkulierende Elektromodelle entwickelt. Ein Tesla Model S würde jetzt im Winter 74g CO2 / km und im Sommer 41g ausstoßen (wenn der Anteil der Erzeugung erneuerbarer Energien am größten ist). Dies stellt jedoch eine interessante Entwicklung dar, da die Forscher angeben, dass basierend auf der Stromerzeugung in England von 2012 ein Tesla-Modell S dann das Äquivalent von 124g / km "emittierte". Ein BMW i3, der leichter und weniger energieverbrauchend ist, würde laut dieser Studie im Sommer derzeit 27g / km emittieren.


https://www.moniteurautomobile.be/actu- ... opres.html


Es ist anzumerken, dass in England der Verbrauch von Kohle für Wärmekraftwerke abnimmt:

Großbritannien halbiert immer noch den Kohleverbrauch

Blueberry Delamarche Factory Neu ist der 31 / 08 / 2017

Der Einsatz von Kohle in britischen Kraftwerken ist gefährdet, wie London auf der COP22 in Marrakesch angekündigt hat. Im Juli erreichte er im britischen Strommix den niedrigsten Stand seit 135-Jahren.

Großbritannien, das versprochen hat, die Verwendung von Kohle zur Stromerzeugung durch 2025 vollständig einzustellen, ist auf einem guten Weg, diese Verpflichtung zu erfüllen. In 2016 entfielen auf CO2s emissionsreichsten fossilen Brennstoff nur 9% der Stromerzeugung im Vergleich zu 23% im Vorjahr.

Und im Juli fiel diese Rate laut einer Studie von Aurora Research auf 2%, die Hälfte ihres Anteils im selben Monat des Jahres 2016. Im Juli 2015 wurde Großbritannien noch zu 22% mit Kohle betrieben. "Dieser Rückgang ist teilweise auf den jüngsten Anstieg der Kohlepreise zurückzuführen, hängt aber auch mit dem Einsatz erneuerbarer Energien zusammen", sagte Richard Howard, Forschungsdirektor bei Aurora, gegenüber der britischen Tageszeitung The Independent.

Ein Tag ohne Kohle

Am 21. April hatte das Land einen Tag ohne Kohle abgehalten. Doch "vor zehn Jahren war ein Tag ohne Kohle unvorstellbar", kommentiert The Independent Hannah Martin, […]

http://www.usinenouvelle.com/article/le ... on.N581078
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Janic
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Re: Elektrisches Auto verschmutzen?




von Janic » 21/02/18, 07:33

Toyota erfindet Neodym-Licht-Magnete, um die Elektrik voranzutreiben
Sea 21 / 02 / 2018 - Mit weniger seltenen Erden.

http://www.moteurnature.com/29264-toyot ... electrique

Es ist die verborgene Seite des Elektroautos. Wir alle kennen den Bedarf an Batterien, also Lithium sowie Kobalt und Kupfer, aber das Schlimmste ist wahrscheinlich bei Seltenen Erden. Materialien sind in der Tat nicht so selten (es gibt in Frankreich die Möglichkeit, eine Mine zu eröffnen), aber deren Gewinnung ist besonders umweltschädlich. Es ist kein Zufall, dass sich die Minen der Seltenen Erden in China, Tansania oder Nordkorea befinden. Länder, in denen Umweltschutzbestimmungen große Lücken aufweisen.

Aus diesen seltenen Erden werden Magnete hergestellt, die für einen Elektromotor unverzichtbar sind. Ohne Magneten, Elektroautos oder Windturbinen und wenn die Wachstumsprognosen für beide steigen, ist der Seltenerdmarkt in wenigen Jahren furchtbar spekulativ geworden. Es hat sogar schon einen Absturz gegeben, aber wir hören heute die Idee, dass es einen Mangel zwischen 2020 und 2025 geben könnte. Es ist jedoch sehr schwierig, Prognosen zu erstellen, da alles davon abhängt, was China tun wird, um seine derzeitige Produktion aufrechtzuerhalten oder sogar zu steigern, und wie viel dieses Land an andere verkaufen möchte.

Langfristig gesehen besteht die einzige respektvolle Lösung darin, den Bedarf an Seltenen Erden bei der Herstellung von Magneten zu verringern, die für den Elektromotor eines Automobils geeignet sind. Es ist fast reine Forschung. Dies erfordert auf jeden Fall eine Menge Ressourcen, die für einen jungen Hersteller wie Tesla nicht erreichbar sind. Nissan hat bereits dort gearbeitet, wie Honda, aber heute ist es Toyota, der die Hand nimmt, indem er neue Magnete ohne Terbium (Tb) oder Dysprosium (Dy) vorstellt und mit 50% Neodym in weniger als klassische Magnete. Das fehlende Neodym wurde durch Lanthan (La) und Cer ersetzt, die viel häufiger und erschwinglicher sind. Die große Herausforderung bestand darin, Neodym zu reduzieren, ohne die Leistung oder die Wärmebeständigkeit zu verringern, aber die Ingenieure von Toyota haben es geschafft. Hier sehen wir, dass manche Hersteller weiter sehen als andere ...
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"Wir machen Wissenschaft mit Fakten, wie ein Haus mit Steinen: Aber eine Ansammlung von Fakten ist nicht mehr eine Wissenschaft als ein Steinhaufen ist ein Haus" Henri Poincaré

 


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