Doping eines Verbrennungsmotors mit Wasserdampf

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camel1
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von camel1 » 18/04/07, 23:57

Salut à tous!

Zu diesem Thema kann ich Zeugnis aus erster Hand geben, das von einem meiner Brüder, der seit fünfzehn Jahren als Mechaniker in F1-Ställen arbeitet.

Er erklärte mir das für eine Weile (bis es verboten ist : Cheesy: ) experimentierten sie mit direkter Wasserdotierung.
Ein zusätzlicher Injektor schickte Wasser flüßigin Form von Tröpfchen in den Brennkammern.

Da sie über die entsprechenden Budgets und Mittel verfügten, konnten sie verschiedene Dosierungen ausprobieren und ihre Auswirkungen auf die Motorgesundheit feststellen.

Sie stellten fest, dass die Oberseite der Kolben gesprungen ist, wenn Sie zu viel Wasser senden (er sprach nicht einmal mehr über das Picken). : Schock: ) und platzen sogar manchmal : Schock: : Schock: .

Die Erklärung liege im Wesentlichen im thermischen Schock zwischen diesen kalten Wassertropfen und den sehr heißen Wänden, wodurch echte Mini-Explosionen extrem erodierten.

Andererseits stellten sie fest, dass ein gut dosiertes Doping die Leistung der Motoren erheblich verbesserte, obwohl sie wussten, dass in F1, der Mindestspezifikation, die Zeit eines Rennens auf dem Nag liegt. .. : Cheesy:

Diese Erfahrung verbindet sich mit der des "Boostings" mit Wasser bestimmter Kampfflugzeuge während des Zweiten Weltkriegs, die verwendet werden prompt in den Phasen des Luftkampfes einen Kraftschub zu haben, um aus einer schlechten Zeit herauszukommen.

Mit Steamdoping reden wir nicht mehr über dasselbe:

Erstens dürfen wir nicht vergessen, dass eine Mühle im "natürlichen" Zustand hauptsächlich (etwa 70%) "trockenen" Wasserdampf ausspuckt. Dies wirkt sich nicht speziell auf die Lebensdauer des Motors aus.

Zweitens befindet sich der Dampf, den wir senden möchten, in der Sättigungsphase, dh mit einem bestimmten Prozentsatz an flüssigem Wasser in Form von Mikrotröpfchen abhängig von T ° und Druck.
Es wird am Einlass angesaugt, nachdem der Zylinder die Abgase der vorherigen Explosion explodiert hat.
In diesem Moment haben sich die Wände relativ "abgekühlt", und die Kontakte dieser Mikrotröpfchen können nicht die gleichen Konsequenzen haben.
Einige Experimentatoren, die ihren Motor nach dem Fahren mit Pantone trimmten, stellten fest, dass das Metall keine Korrosion oder Picking aufwies, aber glänzend (und sauber) war.
Einige, die auch den niedrigen Motor und die mobile Ausrüstung zerlegten, konnten sehen, dass die Rillen der Segmente entkalkt waren, was teilweise die Erneuerung der Jugend für Motoren ein wenig "abenteuerlich" erklärte.

Die Antwort auf Ihre berechtigte Frage zum Thema Wasser kann nicht allein auf Ihrer unglücklichen Erfahrung beruhen, da wir einfach nicht dasselbe tun.
Und nach einer gelebten Zylinderkopfdichtung kann ich Ihnen sagen, dass die Fahrgefühle und Abgase nichts, aber nichts mit Dampfdotierung zu tun haben.

Das ist alles, was ich für den Moment sagen kann, bis ich die Mühle meines 205 (der gut gespült ist) gegen einen besseren Zustand austausche (oh ja, es wurde bereits gut gespült) avant Pantone : Cheesy: )

Wenn er am Boden ist, werden wir Spaß haben, ihn zu bremsen, zu sehen ...
In ein paar Monaten denke ich ...

Voilou ... bei +++

Michel
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Wir waren am Rande, aber wir haben ein großer Schritt vorwärts ...
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von Snickers » 19/04/07, 10:32

@Andre,
Ich habe dreimal geöffnet, aber ich habe nie etwas anderes getan, als beim zweiten Schuss ein wenig zwischen die Ventile zu hämmern (ohne Angst zu haben). Das hatte meinen Wasserverbrauch etwas reduziert.
=> keine Neusegmentierung
=> Die Streifen (oder Steinspuren), die wir auf dem Zylinder sehen, sind original… Werkskorrektur!
Dies bedeutet, dass in der Nähe von 300 000 Km auf dem Zylinder, der keine Sicht auf das Wasser hat, fast NULL VERSCHLEISSEN!
Aluminiumteile sind nicht oder nur sehr wenig korrodiert (Kolben und Zylinderkopf)
Ich versuche nicht, diesen Motor zu reparieren ... er ist verschraubt ... oder er müsste den Block reparieren, den Kolben, den Zylinderkopf, die Ventile austauschen ...
Es wurde durch einen XN-Motor von 307000 Km ersetzt, der sich wie eine Uhr dreht!

@Zac,
Relativ hohe Luftfeuchtigkeit darf sich nicht positiv auf die Lebensdauer des Motors auswirken ....
Ich könnte das mit Staub vergleichen. Wir wissen sehr gut, dass, wenn wir den Luftfilter entfernen. Der Verschleiß des Motors ist betroffen und steigt deutlich an. Das kann auch mit Wasser passieren ... nur dass der Verschleiß nicht mechanisch, sondern chemisch ist (Korrosion)

@Camel1
Der Vergleich mit einer Engine F1 ... ich will! Alle Erfahrungen sind gut zu nehmen! Die in einem F1-Triebwerk verwendeten Materialien haben jedoch nichts mit denen des Triebwerks von Mr. Everybody zu tun. Bei Flugzeugtriebwerken fallen die verwendeten Materialien in die gleichen Kategorien.
Was Boster angeht ... es steigert zwar die Kraftstoffmenge, aber gleichzeitig erhöht es sie ... scheint mir!
In meinem Motor sind keine Teile in Titan, Magnesium, Verbundkeramik usw. enthalten.

Was ich mit diesen qq Fotos mitbringen wollte ...
Korrosion wird hauptsächlich in der "Flammenfront" an den Ventilen beobachtet.
Dies scheint mit der während der Verbrennung gebildeten Verbindung zu tun zu haben! Säurebildung, ... ich weiß es nicht. Ich bin kein chemiker
Es handelte sich um Regenwasser, da keine Mineralsalze vorhanden waren. Welche sind vielleicht noch schlimmer!
Dieser Motor hat immer mit herkömmlichen Dieseltanks geschossen. Kein Biodiesel, Öl, Essig, ...
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1000 km VAE selbst gebauten (02 / 2007)
http://cyclurba.fr/velo/206/VAE-kit-rea ... -velo.html
Vélotaf in VAE Kit Neun Kontinent 48V http://cyclurba.fr/forum/17745/essai-ki ... 9#msg17745
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Sie werden Ihren Planeten nicht töten!
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von PITMIX » 19/04/07, 12:07

Ich überarbeite die Fotos mit Paint oder anderen, bevor ich sie poste.
Ich reduziere 50 auf 75% und speichere es.
Es ist so einfach.
Dort lässt du mich meinen Verschluss auf der R5 zerlegen.
Ich habe nicht 100000km mit Wasserdoping gemacht, sondern 10000km.
Ich weiß nicht, ob wir den Abbau sehen können, den Wasser bringen könnte.
Mein Onkel Mechaniker ist der gleichen Meinung wie Sie, was wir tun. Ich kenne einen anderen ehemaligen Mechaniker, der aus Leidenschaft ein alter Autoingenieur geworden ist, der nicht der gleichen Meinung ist wie Sie.
Für ihn kann das Wasserdoping tatsächlich einen Gewinn bringen, das Ganze ist, eine angemessene Erkenntnis zu treffen, um den Motor nicht zu verschlechtern.
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von zac » 19/04/07, 20:18

camel1 schrieb:Das ist alles, was ich für den Moment sagen kann, bis ich die Mühle meines 205 (der gut gespült ist) gegen einen besseren Zustand austausche (oh ja, es wurde bereits gut gespült) avant Pantone : Cheesy: )

Wenn er am Boden ist, werden wir Spaß haben, ihn zu bremsen, zu sehen ...
In ein paar Monaten denke ich ...

Voilou ... bei +++

Michel


na wenn es so ist wie der Clio meiner Freundin (fast tot vor Pantone); Wir montieren den Pantone, den wir testen, und wenn es schlüssig ist, setzen wir einen sauberen Motor ein. Nun, es sind 3 Jahre und 50000km und es läuft noch, also verlassen wir das Land. Meiner Meinung nach sind Sie nicht bereit, Ihre Meinung zu ändern 8) 8) 8)

ein pantone, der motor reinigt sich und bewegt sich danach mehr; dennoch schreibe ich hart in und in tropischen Bergen.

@+
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Sagte der Zebras, freeman (gefährdet Rasse)
Dies ist nicht, weil ich ich bin con versuchen nicht klug, Dinge zu tun.
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von lejustemilieu » 26/04/07, 08:00

PITMIX schrieb:Ich überarbeite die Fotos mit Paint oder anderen, bevor ich sie poste.
Ich reduziere 50 auf 75% und speichere es.
Es ist so einfach.
Dort lässt du mich meinen Verschluss auf der R5 zerlegen.
Ich habe nicht 100000km mit Wasserdoping gemacht, sondern 10000km.
Ich weiß nicht, ob wir den Abbau sehen können, den Wasser bringen könnte.
Mein Onkel Mechaniker ist der gleichen Meinung wie Sie, was wir tun. Ich kenne einen anderen ehemaligen Mechaniker, der aus Leidenschaft ein alter Autoingenieur geworden ist, der nicht der gleichen Meinung ist wie Sie.
Für ihn kann das Wasserdoping tatsächlich einen Gewinn bringen, das Ganze ist, eine angemessene Erkenntnis zu treffen, um den Motor nicht zu verschlechtern.

Guten Tag,
Als ich im Netz lief, fand ich eine Seite, die von allem spricht, aber auch von der Dampfinjektion. Das System wird unten auf der Seite erklärt.
Aber weißt du vielleicht?
http://perso.orange.fr/jf.wadel/invente.htm
Alain
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von PITMIX » 26/04/07, 20:20

Ich bin weit davon entfernt, alles gelesen zu haben, also habe ich es in meine Lieblingsseiten aufgenommen.
Es scheint eine großartige Seite voller Ideen zu sein, die ich mag.
Vielen Dank für den Link ist nett.
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von Flytox » 03/05/07, 21:35

Hallo an alle

Antwort in einem anderen Beitrag ausgeliehen:

PITMIX schrieb:Ich denke wirklich, dass es von der Kondensation kommt.
Solange nicht alles in Ordnung ist, aber sobald es fertig ist, geht nichts mehr.
Der Dampf kommt oben am Vergaser an.
Da ist das Foto auf der vorherigen Seite.
Letztendlich denke ich, dass ein Wasserversorgungs-Magnetventil abgeschaltet werden sollte, wenn der Motor kalt ist und langsamer läuft. Wie für den Betrieb mit dem Reaktor direkt mit dem Saugrohr verbunden


Schau dir mein System auf dem folgenden Video an (Fragequalität .... das ist mein erstes Video)

https://www.econologie.com/fichiers/partager/dscn3199.avi

Ich habe einen Mikroschalter hinzugefügt, der die Leerlaufposition der Laderegelung an der Einspritzpumpe erkennt.

Sobald Sie beschleunigen, dreht sich das Dreiwegeventil automatisch und positioniert sich in der Einlassposition (über den EGR-Ventilanschluss).

Sobald das Gaspedal losgelassen wird, wird der Leerlauf wieder erkannt und das Ventil dreht sich eine halbe Umdrehung zum Schließen (Auslassstellung)

Bild
Bild
Bild

Der Leerlaufkontakt unterbricht auch die Wasserzufuhr (Magnetventil) und die Waschwasserpumpe.

All dieses System habe ich bisher noch nicht ausprobiert .... :böse: Ich habe ein Relais verbrannt, eine Scheibenwaschpumpe, einen Leistungstransistor von mir, den Neiman-Schalter des Autos ... es sind die alten Autos ... Aber du musst Geduld haben!

Meine Systemspannung, mein Dimmer und meine Pumpe funktionierten gut auf der Werkbank.
(Sehr schlechter Verlauf der Motordrehzahl der Waschpumpe gemäß dem mit dem Gaspedal gekoppelten Steuerpotentiometer) weinen

Eine etwas andere (leistungsstärkere?) "Neue" Waschpumpe lässt mich zweifeln. Ich bin gerade dabei, meinen Stromkreis einer gründlichen Überprüfung zu unterziehen. Mein Freund Mathieux (Elektriker) gab mir drei Möglichkeiten, 2 zu testen. Es wird funktionieren! : Mrgreen:

Econologiquement Ihnen.
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von Flytox » 17/05/07, 23:33

Hallo an alle

Endlich die ersten Tests meines R19 Diesel:

Das Verhalten mit dem Dampf ist für die Fahreindrücke im aktuellen Zustand der Einstellungen nahezu transparent.

Da ich meine Zeichnungen und das Auto modifiziert habe, habe ich es wieder in angehängte Dateien gelegt.

https://www.econologie.com/fichiers/partager/elec22.jpg
https://www.econologie.com/fichiers/partager/Hydro1.jpg

Ergebnisse:
Unterhalb von 100 km / h bewegt sich die Temperatur in der Rohrleitung, die den Dampf in den Ansaugkanal leitet, nicht (Markierung B).

- 35 ° zum Abbremsen ohne Anschluss des Dampfes.
- 38 bis 42 ° bis 100 km / h mit Dampfanschluss.

- Nach Ablauf von 110 km / h steigt die Temperatur in 2 oder 3 km schnell an, um sich zwischen 79 und 87 ° zu stabilisieren, wenn der „programmierte“ Wasserdurchfluss mindestens 0.8 l / h beträgt.

- Für einen geringeren Wasserdurchfluss erreicht die Temperatur schmerzhaft 38 bis 52 °.

- Ich habe meine gewohnte Reisegeschwindigkeit auf einer flachen Autobahn bei 120 km / meter gewählt, um die anderen Tests durchzuführen:

- Bei Wasserdurchfluss von 0.8 nach 2.26 l / h stabilisiert sich die Temperatur zwischen 79 und 87 °. Tatsächlich geht die Temperatur von 79 zu 87 und zurück zu 1 oder 2 Minuten?

- Die Einstellung der Taste (Stellschraube) am Durchflussmesser ist einfach, schnell und stabil.

https://www.econologie.com/fichiers/partager/debimetr.jpg

- Das einzige Problem ist von Zeit zu Zeit eine Blase, die den Messwert verfälscht und entfernt werden muss. (Maximaler Durchfluss 3 oder 4 Sekunden einstellen).

Ich habe es endlich geschafft, den Auftrag auszuführen .....
Nach Ablauf von 15 Sekunden im Leerlauf wird der Dampf in die Auslassposition gebracht, die Wischerpumpe und das Wassermagnetventil werden abgeschaltet. Es schneidet nicht unerwartet bei jeder Geschwindigkeitsänderung die Kontaktinformationen der Zeitlupe ab.

https://www.econologie.com/fichiers/partager/Commande.jpg
Mit dem Blitz ist es ein bisschen verschwommen ...

Meine Analyse der Ergebnisse:

Ohne eine minimale Temperaturabgabe des GVI habe ich keinen Dampf, alles wird im Hurrikan kondensiert und verlässt den Boden des GVI. (mini 80 °?)

Der Dampf kommt für eine Geschwindigkeit / Last zu hoch an (ich würde lieber um 90 km / h antworten anstatt um 110 km / h).

Ich kann den "schwachen" Wasserfluss nicht auf unbestimmte Zeit testen. Wenn der GVI vollständig mit Wasser gefüllt ist, sprengt er im Ansaugrohr. (Gefährlich)

Da mein GVI nur sehr wenig thermisch isoliert und der Zyklon überhaupt nicht vorhanden ist, erscheint es logisch, die Änderungen dort anzugreifen.
Dies sollte Dampf für eine geringere Last und / oder einen geringeren Wasserfluss liefern.

Ich habe den Verbrauch nicht aufgezeichnet, weil mein Referenzkurs eine gemischte Route ist: National, Autobahn und kleine Stadt.
Und dort habe ich nur den Dampf auf der Autobahn angeschlossen, für den ich keine Referenz habe. Eine Kelle ist gleich oder etwas besser?

Alle Ihre Kommentare sind willkommen.
Econologiquement Ihnen.
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von Andre » 18/05/07, 05:26

Hallo
Ohne eine minimale Temperaturabgabe des GVI habe ich keinen Dampf, alles wird im Hurrikan kondensiert und verlässt den Boden des GVI. (mini 80 °?)

Der Dampf kommt für eine Geschwindigkeit / Last zu hoch an (ich würde lieber um 90 km / h antworten anstatt um 110 km / h).


Ich finde, dass es sich nicht erwärmt, zumal das Wasser mit dem LDR vor dem Eintreffen im GV vorgewärmt wird

Die gemessene Wärme muss proportional zum Dampfstrom sein, der aus dem GV austritt. Ich habe den Eindruck, dass der Zyklon und das Ventil die Temperatur des Dampfkusses beeinflussen.

Es wäre interessant, mit dem Dampf nur zu wissen, welchen Effekt er auf die Motorempfindungsbeschleunigung hat.
Was auch immer die Methode der Dampferzeugung ist.

Wenn Sie mit diesem System nicht viel Wasser in das GV einfüllen, nehmen Sie nicht viel Wärme auf und erzeugen wenig Dampf.
Was normalerweise wärmer sein sollte, aber die Tatsache, dass nur wenig flüssige Wärme zirkuliert, frisst sich im Zyklon und im Ventil ab und führt möglicherweise zu einer Rückkondensation, um die Leistung des Reaktors oder in Ihrem Fall die GV zu vermeiden

Im Gegensatz zu einem System oder tatsächlich Luft mit Wassernebel passieren.

Wir müssen tatsächlich den Vergleich zwischen dem Einspritzen von Dampf allein in den Einlasskrümmer anstellen
oder Einblasen von Dampf und Luft, die in den Reaktor gelangt sind, um festzustellen, ob zwischen den beiden Systemen ein Unterschied besteht.
Auch hier besteht keine Notwendigkeit, hastige Schlussfolgerungen zu ziehen. Es gibt viele Dinge, die man vorher ausprobieren muss, wie z. B. die Dampftemperatur und die Dampfmenge.

Bei meiner Montage übersteigt die Temperatur die 130c, wenn ich wenig Wasser einfülle, und wenn ich viel Wasser einfülle, fällt sie selten unter 90c und 100kmh.

André
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von Flytox » 18/05/07, 13:04

Hallo André

Vielen Dank für Ihren weisen Rat.

Andre schrieb:Ich finde, dass es sich nicht erwärmt, zumal das Wasser mit dem LDR vor dem Eintreffen im GV vorgewärmt wird


Tatsächlich sind meine 4 6 / 8 mm-Rohre, die zum Erhitzen des Abgases verwendet werden, zu exponiert, um etwa 15 cm abzukühlen, bevor der zum Zyklon führende Silikonschlauch angeschlossen wird. Die Leistung des GVI muss deutlich sinken.
Ich muss das isolieren. Es ist auf das Berühren der Kiste beschränkt ... Sie haben eine Vorstellung davon, wie die Isolierung mit festem, dünnem, asbestfreiem Klebeband usw. hergestellt werden kann. : Lol:

https://www.econologie.com/fichiers/partager/SortieGV.JPG

Andre schrieb:Die gemessene Wärme muss proportional zum Dampfstrom sein, der aus dem GV austritt. Ich habe den Eindruck, dass der Zyklon und das Ventil die Temperatur des Dampfkusses beeinflussen.


Ich habe 2- oder 3-Spitzen bei 130 km / h erzielt, die Temperatur steigt weiter an (97 °), aber ich habe den Wasserfluss in diesem Moment nicht verändert (auf ungefähr 1l / h eingestellt). (Zu viel Verkehr, um ruhig Tests durchzuführen).

Dass quantité Wärme proportional zum Dampfstrom, der die SG verlässt, erscheint mir logisch.

Dass die Temperatur "proportional" zur Last ist, erscheint mir ebenfalls logisch.

Ich bin wahnsinnig oder bist du ziemlich einverstanden?

Andre schrieb:Es wäre interessant, mit dem Dampf nur zu wissen, welchen Effekt er auf die Motorempfindungsbeschleunigung hat.
Was auch immer die Methode der Dampferzeugung ist.


Diesen Test muss ich machen .....

Andre schrieb:Wenn Sie mit diesem System nicht viel Wasser in das GV einfüllen, nehmen Sie nicht viel Wärme auf und erzeugen wenig Dampf.
Was normalerweise wärmer sein sollte, aber die Tatsache, dass nur wenig flüssige Wärme zirkuliert, frisst sich im Zyklon und im Ventil ab und führt möglicherweise zu einer Rückkondensation, um die Leistung des Reaktors oder in Ihrem Fall die GV zu vermeiden


Stimmen Sie zu, es ist sicherlich eine Einschränkung meines Systems, es sollte nur mit ultrakurzen und gut isolierten Rohren einwandfrei funktionieren.

Andre schrieb:Im Gegensatz zu einem System oder tatsächlich Luft mit Wassernebel passieren.


In meinen Alternativen, wenn mein System schlecht verzweifelt, ist bereits eine Montage geplant oder ich blase heiße Luft (70 bis 80 °) an der Basis meines GV und eine andere oder ich blase am Ausgang des GV um zu versuchen, mehr Dampf sicher zu transportieren.

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Der Grund hierfür ist der Wahnsinn des Stärkeren. Der Grund für die weniger stark ist es Wahnsinn.

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