Ergebnisse der Echo-Engine²-Projektstudie

Edits und Änderungen an Motoren, Erfahrungen, Erkenntnisse und Ideen.
Christophe
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von Christophe » 06/05/08, 21:09

A) Ich habe gelesen:

1 Veröffentlichung unserer Ergebnisse im kommenden Sciences & Avenir Magazin
1 Artikel in Science & Vie kommt noch


Kannst du uns mehr erzählen? 8)

Wenn die Journalisten meine Bemerkung in Rot oben + meine verschiedenen Fragen nicht berücksichtigen, besteht die Gefahr, dass zwei weitere Artikel veröffentlicht werden, die das System begraben ...

Bitte lassen Sie sie wissen ... Und andere relevante Bemerkungen werden zweifellos später kommen ...

B) Ich zitiere aus Ihrer Schlussfolgerung:

In Bezug auf die technischen Schlussfolgerungen, die wir aus dem Gillier-Pantone-System ziehen konnten, konnten wir schließlich feststellen, dass trotz der großen Zahl von Menschen, die immer noch wachsen und von den Vorteilen des Verfahrens überzeugt sind, kein signifikanter Gewinn beim Verbrauch zu verzeichnen ist. wurde während unserer Testphase nie gefunden. Dies reicht jedoch nicht aus, um das Prinzip des Wasserdopings als Mythos zu betrachten, der, wie manche sagen, aus den Erfindungen seiner Anhänger stammt.
denke nach. Die Anzahl der Parameter, die wahrscheinlich auf die Motorleistung einwirken, ist beträchtlich. Aus Zeit- oder Budgetgründen war es nicht möglich, sie alle zu studieren. Darüber hinaus konnte der Einfluss auf die Verschmutzung nicht sein
quantifiziert.


Für mich sind 5% mehr als signifikant ... außer natürlich, wenn die Fehlerquote der Messungen in dieser Größenordnung liegt ...

Ich bekräftige daher meine Hoffnung, dass ein "Power 3" -Echo-Motor-Projekt die letzten "Zweifel" (in die eine oder andere Richtung) beseitigen wird. Nie 2 ohne 3 nein? : Cheesy:
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von Echo-moteur² » 07/05/08, 01:30

Vielen Dank für Ihre Unterstützung.

Bpval schrieb:„Vielleicht wird Echo-Motor3 nächstes Jahr erfolgreicher. Herzlichen Glückwunsch zu Ihrem Ansatz
Schade für die Ergebnisse mehr als gemischt ... und die Kappe !!! ??? ""


Um die Tests zu starten, ließen wir den Motor laufen und warteten darauf, diese Kreation visuell zu beobachten, obwohl wir sicher waren, dass Dampf erzeugt wird.
Dann stellten wir fest, dass das vom Motor im System erzeugte Vakuum nicht ausreichte, um den Dampf abzusaugen. Letzterer hatte daher keine Vorzugsrichtung und ging aus, wo es konnte, und daher durch die Luftzufuhr aus dem System. Daher die Installation des Steckers.

Remundo schrieb:„Darüber hinaus denke ich, dass die Einspritzung von Wasser, um sein volles Potenzial auszuschöpfen, aufwändigere Motoren erfordert, insbesondere mit variabler Ventilsteuerung und variablem Verdichtungsverhältnis, kombiniert mit einer präzisen Steuerung der Dampferzeugung. Das Optimierungsfenster ist wahrscheinlich sehr klein: nicht genug Wasser: keine Wirkung, zu viel Wasser: Überflutung des Motors, verschlechterte Verbrennung ... “



Die Theorie der optimalen Zone der Dampferzeugung ist in der Tat eine Hypothese, die uns bei der Nutzung der Ergebnisse in den Sinn gekommen war. Dies würde erklären, warum der Verbrauch um einen Punkt sinkt, wie gering er auch sein mag, was nicht alle Pläne betrifft.
Genauso wie das optimale Gemisch 1 Gramm Kraftstoff für 15 Gramm Luft ist, könnte man denken, dass es eine ideale Menge Wasserdampf gibt. Menge, die mit einem solchen System ohne elektronische Verwaltung nicht gesteuert werden kann (außer während der Dimensionierung). Dies ist die Art von Theorie, auf die wir am Ende des technischen Teils des endgültigen Dossiers angespielt haben.

Christophe schrieb:"Was ist mit Verschmutzung? ""


Wie im Bericht angegeben, war geplant, Schadstofftests unter Verwendung einer Gasanalysestation durchzuführen. Leider hatten wir aus Zeit- und Verfügbarkeitsgründen keinen Zugang dazu. Daher das bedauerliche Fehlen dieses Tests.

Christophe schrieb:"Wie lange haben Ihre Tests gedauert (Wirkung der Entkalkung durch Wasser?"


Konkret wurden die Tests während der Schulferien am 14. und 15. April nachmittags durchgeführt. Der Entkalkungstest wurde am Dienstagnachmittag durchgeführt, so dass der Motor bereits am Montag und einen Teil des Dienstagnachmittags gelaufen war. Wir schätzen daher den Betrieb des Motors mit dem System grob auf 2 Stunden.

Remundo schrieb:"Ihr Opazimeter war defekt"


Nein, wir haben noch nie eine Fehlfunktion des „Opazimeters“ gemeldet.

Christophe schrieb:"Machen Sie Tests bei Last und hohem Drehmoment im Vergleich zur maximalen Leistung / Drehmoment ... aber wir haben anscheinend nie 65% Last überschritten. ""


Unser Motor zeigte gewisse Anzeichen von Zerbrechlichkeit. Unsere Vorgesetzten rieten uns, ihn nicht übermäßig zu suchen. Ein Motorschaden wäre der schlimmste Fall gewesen (nicht genug Zeit, um nach einem Ersatzmotor zu suchen), daher haben wir es vorgezogen, kein Risiko einzugehen und die Karte der Vorsicht zu spielen.

Christophe schrieb:Tatsächlich sind Ihre Tests genau die gleichen wie auf einem Traktorprüfstand: Es wurde kein dynamischer Test (Messung bei variierendem Drehmoment) durchgeführt. Ohne eine "Spitze" der Leistung / Verbrennungstemperatur wird der Effekt also reduziert ... oder sogar auf Null.

Vielleicht ist die Bank dazu nicht in der Lage ... aber in diesem Fall auch eine Traktorbank. Schade ... ich habe verstanden, dass dynamische Tests möglich gewesen wären ... "


Wie Sie wahrscheinlich verstanden haben, waren wir unter Zeitdruck und fast nicht in der Lage, die Tests durchzuführen. Daher haben wir die Studie bei konstantem Regime favorisiert, deren Durchführung immerhin viel einfacher war. Im Nachhinein und insbesondere jetzt, wo wir viel genauer wissen, wie ein Prüfstand funktioniert, ist es wahr, dass wir es anders machen würden, indem wir einen präzisen Zyklus auferlegen und die meisten Parameter des Motors variieren, um uns dem zu nähern Motorverhalten im Straßenverkehr.

Christophe schrieb:"Pkoi Phase 1 und 2 wurden nicht bei 70 und 80 Nm durchgeführt ???


Zu Beginn war nicht geplant, den Teil "Optimierung" in die Übersichtstabelle aufzunehmen. Dies folgte einer einfachen Beobachtung: Für die ursprünglich vorgeschlagenen Konfigurationen (bei 50 Nm und für 1500 und 2000 Umdrehungen pro Minute) wurde kein Dampf erzeugt.

Christophe schrieb:In Bezug auf Lastkurven: Wie erklären Sie die "Sägezähne" bestimmter Tests? Sowie einige Änderungen der "Lager"? Trotzdem sind dies nicht zu vernachlässigende Laständerungen ... "


In Bezug auf die "signifikanten" Laständerungen sind wir uns nicht einig. Indem wir uns auf die Skala verlassen, erkennen wir, dass es einen "Zoom" -Effekt gibt und dass die Sägezähne oder die Lager letztendlich tatsächlich nur Abweichungen von höchstens 1% aufweisen Motorstress. Betrag, der klein genug ist, um durch die Ungenauigkeiten aufgrund der Bank gerechtfertigt zu werden.

Christophe schrieb:"Schließlich ist meiner Meinung nach nur eine Testreihe" signifikant ": der Test bei 2500 tr und 50 Nm, weil er der einzige ist, der unter denselben Lastbedingungen mit dem Ursprung verglichen werden kann, obwohl dies nicht der Fall ist ist nicht genug geladen aber hey ... "


Nachdem wir aufgrund der mangelnden Langlebigkeit des Tests keinen Reinigungseffekt beobachtet hatten, verglichen wir Phase 4 mit einem Komplement, sogar einem Ersatz, von Phase 1, das als Vergleichsgrundlage diente. Phase 5 wurde mit diesen Ergebnissen verglichen.

Christophe schrieb:"Ich bin überzeugt, dass der ursprüngliche 80-Nm-Test einen noch größeren relativen Gewinn gezeigt hätte ..."


Denken Sie zunächst daran, dass wir nur studentische Ingenieure sind und uns bemühen, eine möglichst neutrale Sicht auf das Thema zu bewahren. Würden Sie nicht zu lange warten, bis eine „wissenschaftliche“ Studie mit dem Wort „Ja! Der Verbrauch sinkt tatsächlich um 30% und die Umweltverschmutzung um 80%. "?


Schließlich wissen wir, dass wir heute mit großer Bitterkeit feststellen, dass die von uns durchgeführte Studie nicht so gründlich war, wie wir es uns gewünscht hätten.

PS: Ups! Entschuldigung für diesen langen Beitrag ...
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Christophe
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von Christophe » 07/05/08, 10:35

1) Vielen Dank für die Details. Ich habe Ihren Beitrag mit Anführungszeichen formatiert (versuchen Sie, sie das nächste Mal zu verwenden, wenn es auch für Sie einfacher wird, müssen Sie auf die Schaltfläche "Angebot" einer Nachricht klicken).

Anmerkungen zu Ihren Antworten:

: Arrow: 2 Stunden Wassereinspritzung sind ungefähr 100 km unterwegs ...

: Arrow: Ok für die Vorsicht, die ich gut verstehe, aber in diesem Fall, Obwohl Sie es gesagt haben (aber hey, wenn der Schaden schwer zu leugnen sein soll), wäre ich in Ihren Schlussfolgerungen zum Nullgewinn nicht so kategorisch gewesen wie Sie...

: Arrow: Ich habe mir die 2500 tr 50Nm Phase 2 und Phase 5 Tests genauer angesehen:

Phase 2 (Abb. 43), System ohne Wasser montiert: Dauer 230s, Belastung 56,5% (die ersten 20 Sekunden sind mit 56% im vernachlässigbaren Durchschnitt, beachten aber immer noch das gleiche Verhalten auf der anderen Kurve der Phase 5, daher offensichtlich keine Auswirkung), Verbrauch: 3.84 kg / h.

Phase 5 (Abb. 51), aktives System mit Wasser und kleinerem Stab: Dauer 200s, Belastung 56%, Verbrauch 3.62 kg / g. Sägezahnverhalten der Ladung. Dies ist eine wichtige Bemerkung, die ich denke, denn selbst wenn die Abweichungen gering sind, sollte bekannt sein, ob diese Abweichungen von einer tatsächlichen Änderung der Motorlast oder eines Messfehlers herrühren. Ich denke es geht darum sehr reale Variationen und das ist wichtig.

In der Tat: Eine Variation der brutalen Ladung und wie klein sie auch sein mag, impliziert höhere Verbrennungstemperaturen und eine "sichtbarere" Wirkung von Wasser. Kann Phase 5 mit einem dynamischen Minitest verglichen werden?

All dies erklärt den Mangel an Ergebnissen bei stabilisierten Drehzahlen, die ideal sind (Motorenhersteller mögen ... unbedingt), aber für den realen Einsatz, bei dem die Last ständig variiert, nicht signifikant sind ...

Einige andere Fragen / Anmerkungen:

2) Ich hatte den Zoom-Effekt für Sägezahn gesehen, aber meine Bemerkung betraf auch die Ursachen dieser Lager: Regelung des Motorschadens oder Unregelmäßigkeit der Bank? Besonders Phase 5 ... Mit anderen Worten: Ist dies für die Techniker / Ingenieure des Testzentrums ein normales Verhalten oder bedeutet dies einen müden Motor (vielleicht?)?

3) Ich habe immer noch nicht gefunden Wasserverbrauch. Hast du es noch nie gemessen?

Für das Verhältnis im "durchschnittlichen" Verbrauch beträgt es ungefähr 1/5 des Kraftstoffs. Verantwortlich finde ich es wichtiger. Ich glaube, ich habe es dir persönlich in Douai gesagt ...

4) Ich denke, es gibt viel, um deine Bitterkeit zu teilen. Ich kannte die Schwierigkeiten von Studentenprojekten, die Sie kennen ...

5) Glauben Sie im Moment, dass ein 3-Projekt möglich sein wird? Dieses Projekt konnte sich nur auf das Testen konzentrieren! Welches wäre wirklich gut.

6) Ist eine Ergänzung zur Umweltverschmutzung möglich? avant S & V- und S & A-Artikel?

7) Die Optionen 1 bis 3 wurden meiner Meinung nach überhaupt nicht getestet?

ps: wer trainiert? Das Labor oder die Lehrer / Tutor?
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bpval
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von bpval » 07/05/08, 11:16

Hallo

Nach dem Lesen des Berichts wird der Wasserverbrauch tatsächlich nicht erwähnt. : Schock:

Seltsam für eine Manipulation im Umgang mit Wasserdoping (Wasserdoping ist dagegen im Bericht sehr präsent)

Haben Sie vor dem "Prüfstand" Tests durchgeführt, um herauszufinden, ob Ihr GVI und Ihr Motor ihre Rolle erfüllt haben: Dampf und Saugkraft im Ansaugkrümmer.

Wenn der Wasserverbrauch vernachlässigbar oder nahezu Null ist, sind wir weit vom gewünschten Ziel entfernt: DOPPEN MIT WASSER

ciaio
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von Christophe » 07/05/08, 11:20

bpval schrieb:Wenn der Wasserverbrauch vernachlässigbar oder nahezu Null ist, sind wir weit vom gewünschten Ziel entfernt: DOPPEN MIT WASSER

ciaio


Nun, deshalb gibt es in Phase 5 (kleinerer Stab, so dass mehr Wasser gesaugt wird) einen "Anschein" des Ergebnisses ... nun, ich hoffe :)

Aber auch dies zeigt eines: Wir befinden uns noch im Prototyping-Stadium ... :|
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von Echo-moteur² » 09/05/08, 01:05

Christophe schrieb:

Phase 5 (Abb. 51), aktives System mit Wasser und kleinerem Stab: Dauer 200 s, Belastung 56%, Verbrauch 3.62 kg / g. Sägezahnverhalten der Ladung. Dies ist eine wichtige Bemerkung, die ich denke, denn selbst wenn die Abweichungen gering sind, sollte bekannt sein, ob diese Abweichungen von einer tatsächlichen Änderung der Motorlast oder eines Messfehlers herrühren. Ich denke, das sind sehr reale Variationen und das ist wichtig.


Lastschwankung oder Messfehler, das ist die Frage!
Im Ernst, wie wir in früheren Nachrichten erklärt haben, sind die beobachteten Abweichungen zu gering, als dass wir in aller Objektivität unserem System Verantwortung übertragen könnten.


In der Tat: Eine plötzliche Änderung der Last und eine so geringe Amplitude bedeuten höhere Verbrennungstemperaturen und eine "sichtbarere" Wirkung von Wasser.


Es hängt alles davon ab, was unter "sichtbar" zu verstehen ist. Als wir nachschauten, ob unser System Dampf erzeugt (d. H. Wenn das System am Motor installiert ist, der Reaktorauslass jedoch nicht mit dem Einlass verbunden war), stellten wir fest visuell diese Produktion. Wir haben dann den Einfluss von Schwankungen der Motorbelastung beobachtet (als der eigentliche Test nicht durchgeführt wurde, haben wir an der Belastung gespielt, dh an der Art und Weise, wie wir weitergezogen sind das Gaspedal). Uns wurde klar, dass die Reaktionszeit besonders kurz war (um nicht zu sagen augenblicklich), aber dass diese Abweichung in der Produktion, die visuell sichtbar ist, für größere Nachfrageschwankungen in der Größenordnung von 5 bis 10 gilt %. Trotz allem können wir Ihre Theorie unter Berücksichtigung der Hypothese eines sehr präzisen und sehr begrenzten Betriebsfensters nicht widerlegen.


Ich hatte den Zoom-Effekt für die Sägezähne gesehen, aber meine Bemerkung betraf auch die Ursachen dieser Lager: Regelung des Motors, die ausgefallen ist, oder Unregelmäßigkeit der Bank? Besonders Phase 5 ... Mit anderen Worten: Für die Techniker / Ingenieure des Testzentrums ist dies normales Verhalten oder was bedeutet einen müden Motor (vielleicht?)?


Tatsächlich waren die Schlussfolgerungen unseres externen Lehrers (Ingenieur vom CRITT M2A-Forschungszentrum) während der Nutzung der Ergebnisse viel schärfer als unsere. Ihm zufolge zeigten die Ergebnisse im Verbrauch deutlich die Nutzlosigkeit unseres Systems für die Motorleistung. Es scheint also normales Verhalten zu sein.


Ich habe den Wasserverbrauch immer noch nicht gefunden. Hast du es noch nie gemessen?


Aus verschiedenen Gründen (Sicherheit, Zeit, Material, Vibrationen usw.) konnten wir den Wasserverbrauch nicht messen. Wir können jedoch mit Sicherheit sagen, dass der Wasserstand in unserem Tank ständig gesunken ist. Dies ist ein Zeichen für einen Wasserverbrauch ungleich Null.


Ist eine Ergänzung zur Umweltverschmutzung vor den Artikeln von S & V und S & A möglich?


Unsere Abreise zum Praktikum ist für den 19. Mai festgelegt, und unser externer Tutor ist mindestens bis zu diesem Datum unterwegs. Dies wird leider nicht passieren.


Die Optionen 1 bis 3 wurden meiner Meinung nach überhaupt nicht getestet?


Diese beiden Optionen wurden nicht getestet. Insbesondere konnten wir den Einfluss des Säuregehalts des Wassers auf die Leistung des Motors nicht erkennen. Wir dachten, wir würden es mit einer Zitronensaftlösung machen, aber wieder lief die Zeit davon.


Wer trainiert? Das Labor oder die Lehrer / Tutor?


Dies ist unser externer Tutor, der bei CRITT M2A arbeitet.



Bpval sagte:

Seltsam für eine Manipulation im Umgang mit Wasserdoping (Wasserdoping ist dagegen im Bericht sehr präsent)

Haben Sie vor dem "Prüfstand" Tests durchgeführt, um herauszufinden, ob Ihr GVI und Ihr Motor ihre Rolle erfüllt haben: Dampf und Saugkraft im Ansaugkrümmer.

Wenn der Wasserverbrauch vernachlässigbar oder nahezu Null ist, sind wir weit vom gewünschten Ziel entfernt: DOPPEN MIT WASSER


Wie bereits erwähnt, begannen die Phasen 3 und 5, als wir die Erzeugung von Dampf visuell sehen konnten. Mit absoluter Sicherheit bestätigen wir daher, dass der Motor mit einem Gemisch aus Luft, Diesel und Dampf betrieben wurde. Und erst recht, dass es sich tatsächlich um eine Dotierung mit Wasser handelte.



Für den Rest des Projekts hätten wir uns gewünscht, dass ein Echo-Motor 3-Team unsere Arbeit fortsetzt. Aus diesem Grund werden wir nächste Woche eine Nachricht an Schüler der ersten Klasse senden. Verschiedene Aspekte werden diese Aufgabe etwas erschweren:
- Finden Sie ein Team, das auch von der technischen Seite des Projekts, aber auch von der daraus resultierenden Arbeitsbelastung motiviert ist
- Überzeugen Sie die Schule, dass das Projekt immer eine innovative Seite hat
- Finden Sie einen neuen Kunden. Die CRITT M2A möchte ihre Zusammenarbeit mit dem Projekt nicht fortsetzen. Wir müssen sehen, inwieweit wir das Fehlen dieses technischen und finanziellen Partners kompensieren können. Wir können dann ein "theoretischeres" Projekt in Betracht ziehen, bei dem nach der günstigsten Dampfmenge gesucht wird, dessen Umsetzung jedoch vorerst unklar bleibt. Wenn jemand Ideen zu bieten hat, würden wir uns freuen, ihnen zuzuhören.

A bientôt

Das technische Team von Echo-Motor²
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von Andre » 09/05/08, 06:47

Hallo

Es sind 3 Jahre und Tausende von Kilometern mit Diesel vergangen, dass ich mit Wasserdoping fahre und regelmäßig Korrekturen vornehme, um es zu verbessern.
Und glauben Sie, dass Sie nach ein paar Stunden auf einer Bank die richtigen Dosierungen finden?


Auf den ersten Blick sieht die Baugruppe wie die von Vitry aus, nur dass ich die Leitungen zwischen dem GV und dem Reaktor etwas lang finde
Haben Sie die gleichen Anpassungen wie bei Vitry vorgenommen?
Um einen guten Test durchzuführen, benötigen Sie eine funktionierende Baugruppe, dh eine beglaubigte Kopie einer funktionierenden Baugruppe.

Einmal zu viel Wasser und der Test ist beeinträchtigt. (Es dauert mehrere Kilometer, bis er funktioniert.)
Ein hoher Wasserstand im GV lässt den Motor flüssig trinken und der Motor verbraucht zu viel.

Haben Sie die Reaktorauslasstemperatur gemessen?

die verbrauchte Wassermenge, der Wasserstand im Dampferzeuger, das Vakuum vor dem Eintritt in den Ansaugkrümmer
sogar die Reaktoreingangstemperatur.

Entgegen der landläufigen Meinung kann Wasserdoping mit halber Geschwindigkeit wirken.

André
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von Remundo » 09/05/08, 10:45

echo-moteur² schrieb:Finden Sie einen neuen Kunden. Die CRITT M2A möchte ihre Zusammenarbeit mit dem Projekt nicht fortsetzen. Wir müssen sehen, inwieweit wir das Fehlen dieses technischen und finanziellen Partners kompensieren können. Wir können dann ein "theoretischeres" Projekt in Betracht ziehen, bei dem nach der günstigsten Dampfmenge gesucht wird. Die Umsetzung bleibt jedoch vorerst sehr vage. Apropos, wenn jemand Ideen zu bieten hat, würden wir sie gerne hören.


Hallo Öko-Autofahrer, hallo André und Christophe,

Schlechte Nachrichten für Sie, wenn Ihre Prüfstände entfernt werden :Stirnrunzeln:

Was den "theoretischen" Aspekt betrifft, so ist dies kein guter Weg, um die möglichen Verbrauchsrückgänge zu fördern und ein klares Herz für diese zu haben.

Mögliche theoretische Forschung, die gestartet werden könnte, ist die kombinierte Thermodynamik in die gleiche Maschine, (durch Wärmewiedereinspritzung) und Grundlagenforschung in der Verbrennungschemie.

Der erste ist hyperpunktiert, insbesondere wenn Füllfehler und Wärmeaustausch mit dem Motorblock berücksichtigt werden müssen ...

Das zweite ist praktisch chemische Spekulation, weil Niemand weiß wirklich, was in einem OT-Zylinder los ist... das wissen wir ungefähr Die Verbrennung boomt und das ist es heterogenund das Dutzende gekoppelter Reaktionen, von denen einige radikale Ketten haben, stehen auf dem Spiel ... :?

Also Freunde, ich würde dir sagen, dass du es wie die Amerikaner tun sollst ... schau mit einem Protokoll und präzise Messungen wenn es experimentell funktioniert, wenn nur an einem Motor, sogar alt ... und wenn Sie nicht verstehen warum ... Es ist Ihnen egal! :D

Sei alle pragmatisch, nicht theoretisch :!:

Ich stimme André für seinen langen Prozess der Optimierung des Gillier-Systems zu. Darüber hinaus, André, könnte Ihr Wissen vom späteren Echo Motor 3-Team genutzt werden, um sich direkt im Optimierungsfenster zu platzieren und schließlich zu beweisen oder leugnen seine Existenz : Idee:

Und wie viel schätzen Sie Ihre Verbrauchsreduzierungen nach Ihren Modifikationen und längeren Experimenten?

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von Echo-moteur² » 09/05/08, 13:07

André schrieb

Auf den ersten Blick sieht die Baugruppe wie die von Vitry aus, nur dass ich die Leitungen zwischen dem GV und dem Reaktor etwas lang finde
Haben Sie die gleichen Anpassungen wie bei Vitry vorgenommen?
Um einen guten Test durchzuführen, benötigen Sie eine funktionierende Baugruppe, dh eine beglaubigte Kopie einer funktionierenden Baugruppe.


Wir haben unseren Ansatz in einem der vorherigen Themen beschrieben und über unseren Kontakt mit Alexandre Gregoire gesprochen, der sich um die Einrichtung des Systems für Vitry-Fahrzeuge gekümmert hat. Die meisten Dimensionen unseres Systems sind mit seinen identisch, es wurden nur wenige Verbesserungen in Bezug auf die Form vorgenommen (jedoch mit seiner Zustimmung). Also haben wir ein Gerät getestet, das als funktionsfähig beworben wurde.

hoher Wasserstand in der G.

V Sie lassen den Motor flüssig trinken und der Motor verbraucht zu viel.


Es ist auf dem Foto nicht sichtbar, aber als der Motor und das System montiert wurden, können wir sagen, dass der Auslass des Reaktors etwa 50 Zentimeter niedriger war als der Lufteinlass des Motors. Dadurch wird das Risiko einer Ansaugung des Motorwassers im flüssigen Zustand ausgeschlossen.

Haben Sie die Reaktorauslasstemperatur gemessen?

die verbrauchte Wassermenge, der Wasserstand im Dampferzeuger, das Vakuum vor dem Eintritt in den Ansaugkrümmer
sogar die Reaktoreingangstemperatur.


Diese Art von Maßnahmen war geplant, aber das Material war zum Zeitpunkt der Durchführung der Tests nicht verfügbar, sodass sie nicht durchgeführt werden konnten.

Es sind 3 Jahre und Tausende von Kilometern mit Diesel vergangen, dass ich mit Wasserdoping fahre und regelmäßig Korrekturen vornehme, um es zu verbessern.


Wie Remundo vorschlägt, ist Ihre Erfahrung in diesem Bereich wahrscheinlich viel wichtiger als unsere, weshalb es für uns wie für ein mögliches Echo-Motor 3-Team sehr interessant wäre, wenn Sie uns Einzelheiten zu dieser Art mitteilen würden Korrekturen, die Sie vornehmen.

Und glauben Sie, dass Sie nach ein paar Stunden auf einer Bank die richtigen Dosierungen finden?


Auf die Gefahr hin, dass wir uns wiederholen, erinnern wir uns daran, dass während dieses Projekts Zeit und Geld schmerzlich fehlten und unser Testprotokoll aus vielen potenziell interessanten Elementen amputiert wurde. Wenn Sie jedoch die Schlussfolgerungen unseres Berichts sorgfältig lesen, werden Sie problemlos feststellen können, dass wir das Prinzip des Wasserdopings zu keinem Zeitpunkt begraben haben. Die meisten negativen Bemerkungen, die wir gemacht haben, sind selbstkritisch: Sie beziehen sich auf die Tests, die wir durchführen konnten, und lassen viele (wenn nicht alle?) Türen für das allgemeine Prinzip offen.


Remundo schrieb

Schlechte Nachrichten für Sie, wenn Ihre Prüfstände entfernt werden


Dies ist in der Tat eine sehr glaubwürdige Hypothese. Wir sind in der Tat sicher, dass es nicht die von CRITT M2A sein werden, wenn wir nächstes Jahr Prüfstände haben. Wir können sicherlich immer noch hoffen, die Unterstützung eines Bauunternehmers oder eines anderen Zentrums mit denselben Aktivitäten zu haben, aber wir haben dieses Jahr gesehen, wie schwierig die Suche nach Partnern sein könnte. Wenn uns jemand einen interessanten Ansprechpartner geben könnte, wäre dies aus diesem Grund ein guter Punkt für die Fortsetzung des Projekts.

Die möglichen theoretischen Forschungen, die gestartet werden könnten, sind die Thermodynamik des kombinierten Zyklus in derselben Maschine (durch Wärmeinjektion) und Grundlagenforschung in der Verbrennungschemie.

Der erste ist hyperpunktiert, insbesondere wenn Füllfehler und Wärmeaustausch mit dem Motorblock berücksichtigt werden müssen ...

Die zweite ist praktisch chemische Spekulation, weil niemand wirklich weiß, was in einem OT-Zylinder passiert ... Wir wissen ungefähr, dass eine Verbrennung boomt und dass sie heterogen ist und dass Dutzende von gekoppelten Reaktionen Einige von ihnen haben radikale Ketten, stehen auf dem Spiel ... Verwirrt


Interessanter Hinweis. Kennen Sie zufällig Unternehmen, die in diesem Tätigkeitsbereich tätig sind?

Sei alle pragmatisch, nicht theoretisch


In unserem Fall enthält die von uns geleistete Arbeit hauptsächlich zwei Punkte. Zunächst ein technisches Problem, dh die "Forschung voranzutreiben" in Bezug auf das Gillier Pantone-System. Da wir der Schule gegenüber rechenschaftspflichtig sind, stellen wir das Projekt vor. Und wenn wir verstanden haben, dass dies das erste Thema war, das Sie hauptsächlich interessierte (was leicht zu verstehen ist und das wir nicht in Frage stellen), bleibt die Suche nach dem Warum viel mehr als ein einfaches Detail für die Schule , wie wir während der Verteidigung sehen konnten. Dies ist daher ein Aspekt, der im Hinblick auf die Fortsetzung des Projekts absolut nicht zu vernachlässigen ist.


A bientôt

Das Echo-Motor²-Team
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von Remundo » 09/05/08, 16:00

echo-moteur² schrieb:Interessanter Hinweis. Kennen Sie zufällig Unternehmen, die in diesem Tätigkeitsbereich tätig sind?

Sei alle pragmatisch, nicht theoretisch


In unserem Fall enthält die von uns geleistete Arbeit hauptsächlich zwei Punkte. Zunächst ein technisches Problem, dh die "Forschung voranzutreiben" in Bezug auf das Gillier Pantone-System. Da wir der Schule gegenüber rechenschaftspflichtig sind, stellen wir das Projekt vor. Und wenn wir verstanden haben, dass dies das erste Thema war, das Sie hauptsächlich interessierte (was leicht zu verstehen ist und das wir nicht in Frage stellen), bleibt die Suche nach dem Warum viel mehr als ein einfaches Detail für die Schule , wie wir während der Verteidigung sehen konnten. Dies ist daher ein Aspekt, der im Hinblick auf die Fortsetzung des Projekts absolut nicht zu vernachlässigen ist.

A bientôt

Das Echo-Motor²-Team


Re bonjour,

In Bezug auf die Injektion von Wasser müssen wir Patente und Thesen wie Christophe technologisch überwachen.

Hier ist ein Internationaler, der gerade herausgekommen ist
http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPOD ... =GB2394511
WIPO schrieb:Veröffentlichungsnummer: WO / 2007/118435 Int.Application Number: PCT / DE2006 / 000665
Datum der Werbung. int .: 25.10.2007 Anmeldetag int .: 15.04.2006

IWC: F02M 25/038 (2006.01), F01N 5/02 (2006.01)
Einsender: SCHILKE, Andreas [DE / DE]; Sudetenstr. 26, 38302 Wolfenbüttel (DE).
Erfinder: SCHILKE, Andreas [DE / DE]; Sudetenstr. 26, 38302 Wolfenbüttel (DE).
Titel: (FR) INTERNER VERBRENNUNGSMOTOR MIT DIREKTER WASSERINJEKTION
(DE) VERBRENNUNGSMOTOR MIT DIREKTER WASSEREINSPRITZUNG

Abstract:
Die Erfindung betrifft die Anordnung einer zusätzlichen Direkteinspritzvorrichtung für durch die Abgase vorgewärmtes Wasser in einem herkömmlichen Verbrennungsmotor mit Kolben. Das direkt in die Brennkammer verdampfende Wasser erzeugt zusätzliche Mitnahmeenergie, die sonst als Abwärme abgeführt würde



Es gibt Universitäten, die im Bereich Verbrennung forschen ... Typ Verbrennungsmodellierung zum Beispiel bei Google. Natürlich sind es hauptsächlich die Bauherren, die daran arbeiten und die Informationen für sich behalten. Aber das ist normal ... es ist F & E. privat.

Um die Energieeinsparungen durch Umwälzung abzuschätzen, ist dies entweder durch mehr oder weniger verfeinerte Berechnungen von Hand oder per Software möglich. Zum Beispiel macht THERMOPTIM dies für Kernkraftwerke, die einen Teil des Dampfes ziehen und so eine Wärmeinjektion durchführen, die dem Gillier-Prinzip nahe kommen kann.
http://www.thermoptim.org/sections/tech ... s/turbines

Sie können Daten auch durch die Sprachbarriere unter "Deutsch" etwas "vertraulicher" finden.

Geben Sie beispielsweise bei Google "Wasser Einspritzung Verbrennungs Motor" ein und tauchen Sie in die deutsche Forschung und Entwicklung zur Wassereinspritzung in Verbrennungsmotoren ein.

Schließlich mangelt es hier nicht an Arbeit, denn wer weiß, wie man sie intelligent findet 8)

In Bezug auf die theoretische Rechtfertigung haben Sie, abgesehen von der Modellierung der Wärmerückführung, nicht die Mittel, um darüber zu diskutieren ernst über heterogene Verbrennung in einem Motor in Gegenwart von Wasser, das möglicherweise in H + HO- oder H * OH * gerissen ist, nicht mehr als Ihre Lehrer, weder ich noch vielleicht viele Menschen auf dieser Welt ... 8)

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