Wie viele + Kernkraftwerk Elektro zu fahren?

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jonule
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Betreff: Wie viel Atomkraftwerk + zum elektrischen Walzen




von jonule » 18/09/13, 13:57

noch die elektrische Heizung der Nacht bei eiskaltem Wetter, die t ° C, die die Batterien tötet ...
Dirk Pitt schrieb:Riesiges Amalgam irreführend !!!!
Das 3-fache ist eine thermische Energie, die durch die Kernreaktion erzeugt wird.
Wenn wir mehr 1Wh Elektrizität verbrauchen, müssen wir 1Wh Elektrizität + produzieren, nicht 3.
Also auch im Extremfall, dass Sie zitieren: 300M von Elektrofahrzeugen, 588Twh, macht 55 nicht mehr zu 3-Reaktoren.


dort muss ich darauf bestehen, dass es klar ist: um die 1TWh-steckdose zu nutzen, muss man 3 TWh zentral produzieren: ich spreche keine TWh elektrisch oder thermisch, ich kündige die leistung an.

In einem Kraftwerk gibt es den Wärmeverlust vor dem Wechselstromgenerator (Kühlsäulen, Rauchfahnen), der durch die thermische Kernreaktion zur Kühlung des primären und sekundären Wasserheizkreislaufs (Erhöhung der t ° C des abgelassenen Wassers) erzeugt wird ) und der elektrische Verlust zwischen Lichtmaschine und Steckdose, der nicht durch die Kernreaktion entsteht, ist dieser Verlust an Kabeln und Transformatoren sehr real, er ist nicht "1 zu 1" ähnlich du zitierst es ?!

Angenommen, die Verluste in den Kabeln und Transformatoren betragen 30%, für 1,43TWh des Stromverbrauchs werden 1TWh der Stromproduktion benötigt.
und noch 3 TWh Atomproduktion ...
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Christophe
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Betreff: Wie viel Atomkraftwerk + zum elektrischen Walzen




von Christophe » 18/09/13, 13:58

+ 1 jumpy gibt es kein Problem, vor allem wenn Sie die fortschreitende Penetration des Parks berücksichtigen!

Dirk Pitt schrieb:Riesiges Amalgam irreführend !!!!
Das 3-fache ist eine thermische Energie, die durch die Kernreaktion erzeugt wird.
Wenn wir mehr 1Wh Elektrizität verbrauchen, müssen wir 1Wh Elektrizität + produzieren, nicht 3.
Also auch im Extremfall, dass Sie zitieren: 300M von Elektrofahrzeugen, 588Twh, macht 55 nicht mehr zu 3-Reaktoren.


Ich hatte die Zahlen oder die Methode noch nicht überprüft, aber es schien mir, dass 165-Reaktor und es war riesig ...

Eine einfache Berechnungsmethode: Nehmen Sie den Verbrauch von Straßenölprodukten in Frankreich (sicherlich am Standort von INSEE), wandeln Sie ihn in ein mechanisches GWh um, dann in elektrisches ...
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jonule
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von jonule » 18/09/13, 14:03

Natürlich ist es riesig, deshalb wollte ich ausgehend von der schlimmsten Situation, einschließlich Rechenfehler, mit dem Thema weitermachen ...

anscheinend sind die Verluste viel geringer als 30%, aber immer noch real:
"
Die mit dem Stromübertragungsnetz (RTE) verbundenen Energieverluste schwanken je nach Jahreszeit und Tageszeit zwischen 2 und 3,5% des französischen Verbrauchs. Im Durchschnitt beträgt die Rate 2,5%, was ungefähr 11,5 TWh (TeraWatt-Stunde) pro an70 entspricht. Die durchschnittlichen Verluste im Vertriebsnetz betragen ungefähr 6% einschließlich 3,5% der technischen Verluste (hauptsächlich aufgrund des Joule-Effekts) und 2,5% der Verluste aufgrund von Betrug oder Zählfehlern.
"
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lect ... _en_France

Ich behalte Durchschnittswerte 2.5% + 6% = 8.5%
Zuletzt bearbeitet von jonule die 18 / 09 / 13, 14: 04, 1 einmal bearbeitet.
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Betreff: Wie viel Atomkraftwerk + zum elektrischen Walzen




von Christophe » 18/09/13, 14:04

jonule schrieb:dort muss ich darauf bestehen, dass es klar ist: um die 1TWh-steckdose zu nutzen, muss man 3 TWh zentral produzieren: ich spreche keine TWh elektrisch oder thermisch, ich kündige die leistung an.


Ihre thermische 3 TWh wird tatsächlich über 1 TWh elektrisch geben!

In der thermischen Leistung ist keine Leistung des Kernkraftwerks (oder der elektrischen Leistung) angegeben, man spricht immer von Nutzleistung also elektrischer Leistung!

Der Wirkungsgrad einer Wärmekraftmaschine und die Verluste an der Primärenergie sind ungefähr gleich wie bei einem Elektromotor! Wir haben ein Thema, das die Berechnung detailliert beschreibt. Ich werde es finden!

Wenn Sie also Ihre Berechnung wiederholen möchten, wiederholen Sie sie mit der soeben angegebenen Methode!
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von jonule » 18/09/13, 14:06

Ohh, sei vorsichtig, sagst du, dass ein Kernkraftwerk der letzten Generation mit den Nachteilen von Erz und Abfall genauso effizient ist wie ein Ölkraftwerk, ganz zu schweigen von Unfällen und Verweigerungselementen?
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Betreff: Wie viel Atomkraftwerk + zum elektrischen Walzen




von Sen-no-sen » 18/09/13, 14:09

Christophe schrieb:Ich hatte die Zahlen oder die Methode noch nicht überprüft, aber es schien mir, dass 165-Reaktor und es war riesig ...



Nein, denn es geht um Kernkraftwerke 4 EPR darüber hinaus
Diese Zahl könnte jedoch stark reduziert werden, indem das Missmanagement der elektrischen Beleuchtung in der Nacht eingeschränkt wird ...
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von aamgr » 18/09/13, 14:12

Guten Tag,
Sie sprechen hauptsächlich über Elektroautos, die von einer Batterie angetrieben werden. Es gibt auch andere Technologien, wie die Brennstoffzelle, die Wasserstoff und Sauerstoff in Strom und Wasser umwandelt.
Nach dem Problem bleibt die Erzeugung von Wasserstoff, der auch Energie benötigt.
Einige schlagen vor, Wasserstoff mit einem Reformer aus Methanol zu erzeugen, der aus unseren Abfällen gewonnen werden kann.

Danke
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Betreff: Wie viel Atomkraftwerk + zum elektrischen Walzen




von Christophe » 18/09/13, 14:16

Christophe schrieb:Der Wirkungsgrad einer Wärmekraftmaschine und die Verluste an der Primärenergie sind ungefähr gleich wie bei einem Elektromotor! Wir haben ein Thema, das die Berechnung detailliert beschreibt. Ich werde es finden!


Hier ist es: https://www.econologie.com/forums/voiture-el ... 10080.html

Ergebnis: 22% Primärenergieertrag in 2-Fällen!

Bezüglich des Ölverbrauchs in Frankreich finden Sie sicherlich Zahlen in diesen 2-Dokumenten:
https://www.econologie.com/energie-factu ... -3841.html
et https://www.econologie.com/les-prix-marg ... -3486.html

Ansonsten direkt auf der INSEE-Website: http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... ATnon11329

Bild

Wandeln Sie diese Millionen Tonnen Öl in elektrische TWh um und dividieren Sie sie durch die Jahresleistung eines Reaktors. Es ist vorbei!
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von Christophe » 18/09/13, 14:18

aamgr schrieb:Guten Tag,
Sie sprechen hauptsächlich über Elektroautos, die von einer Batterie angetrieben werden. Es gibt auch andere Technologien, wie die Brennstoffzelle, die Wasserstoff und Sauerstoff in Strom und Wasser umwandelt.
Nach dem Problem bleibt die Erzeugung von Wasserstoff, der auch Energie benötigt.
Einige schlagen vor, Wasserstoff mit einem Reformer aus Methanol zu erzeugen, der aus unseren Abfällen gewonnen werden kann.

Danke


Die Gesamteffizienz von Wasserstoff ist noch schlechter als bei einem Elektroauto (22%, wie wir gerade gezeigt haben), sie liegt in der Größenordnung von 5 10%!
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von Sen-no-sen » 18/09/13, 14:26

Christophe schrieb:

Wandeln Sie diese Millionen Tonnen Öl in elektrische TWh um und dividieren Sie sie durch die Jahresleistung eines Reaktors. Es ist vorbei!


Der Wirkungsgrad einer Wärmekraftmaschine liegt in der Größenordnung von 20% gegenüber 50% für den Elektromotor.
Die elektrische ist 2,5-mal effektiver als die thermische, vergessen Sie also nicht, deren Parameter zu berücksichtigen.
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