Atommüll

Öl, Gas, Kohle, Kernkraft (PWR, EPR, Heißfusion, ITER), Gas- und Kohlekraftwerke, Kraft-Wärme-Kopplung, Drei-Generationen-Kraftwerke. Peakoil, Erschöpfung, Wirtschaftlichkeit, Technologien und geopolitische Strategien. Preise, Umweltverschmutzung, wirtschaftliche und soziale Kosten ...
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Re: Atommüll




von Ahmed » 25/02/18, 13:02

Ich glaube, dass die Formulierung von Janic ist nicht unangemessen, wenn er schreibt:
zu tun wie die reichen Länder, die viel Strom verbrauchen ... und ihre Augen voller Augen.

Es ist klar, dass das westliche Modell aufgrund seiner psychischen Hegemonie eine starke mimetische Rivalität hervorruft, obwohl dies nicht verallgemeinerbar ist, da es sich auf den Extraktivismus stützt, der gegen periphere Länder praktiziert wird.
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Re: Atommüll




von Sen-no-sen » 25/02/18, 13:28

Janic schrieb:Schlechte Beispiele: Der Einsatz des Unfallautos ist mit mangelnder Einhaltung der Regeln verbunden auf individueller Ebene, sicherlich mit einer kollektiven Auswirkung, aber das wird auf den Fall des Unfalls beschränkt sein und es dort belassen, keine Auswirkungen auf Millionen von Jahren und Personen zu kommen und das Auto darf nicht in 500m unter begraben werden Erde, um einen neuen Unfall zu vermeiden. Und noch weniger bei häuslichen Unfällen, es ist lächerlich!


Es gibt 1,3 Millionen Tote pro Jahr auf Straßen rund um den Globus für etwa 20 Millionen Verwundete, dh als Aufzeichnung des Krieges irakischer und syrischer 30-Jahre ...
Im Vergleich dazu sind sowohl zivile als auch militärische Nuklearaktivitäten selten *.
Nuklear ist wie ein Hai, der geringste Haiangriff ist die Schlagzeile der Medien (für den Wolf dasselbe), während es sich um unbedeutende Ereignisse handelt (Haiangriffe, keine Atomkatastrophen).
Der Vergleich von Atomenergie und Öl ist wie der Vergleich von Haiangriffen mit Anophelinstichen (dem Mückenvektor der Malaria). Wir spielen nicht in der gleichen Kategorie ... aber die Medien halten das nicht.
Der Haiangriff ist viel ängstlicher (und medialer!) Als der der Mücke.Steven Spielberg Hätte es schwer gehabt, mit einem Film über Mückenangriffe getroffen zu werden! : Lol:

Angesichts der empörenden Verwendung von Schwarzgold und seiner Fähigkeit, alle Aspekte des Lebens zu sättigen (wir stellen T-Shirts wie Raketentreibstoff durch Dünger her!), Ist dies tatsächlich nicht der Fall Man kann es mit nuklearer Aktivität vergleichen, die nur global zur Erzeugung von Wärme oder Strahlung zur Behandlung oder zum Töten verwendet werden kann.

In einem rein nuklearen Szenario bleibt abzuwarten, wie sich die Weltereignisse entwickeln und ob es Versorgungskriege geben wird.
Die Folgen in Bezug auf die Ablehnung wären ökologisch und gesundheitlich genauso schädlich wie fossile Brennstoffe?
Schwer zu beantworten ... aber schon in Bezug auf die Landwirtschaft ist eines sicher: Wir werden kein Plutonium auf Mais streuen, um schneller zu wachsen!
Es gibt auch keinen sauren Regen, keine anthropogene globale Erwärmung (es würde erhebliche Freisetzungen von Treibhausgasen geben, aber nicht genug, um einen Schwelleneffekt auszulösen) usw.

Dies ist jedoch nur eine theoretische Überlegung, da fossile Brennstoffe kausal vor dem Atomkraftwerk beherrscht werden mussten, was uns zur aktuellen Situation bringt ...


* Aber die Zahl der Opfer wäre die gleiche, wenn die Fahrzeuge mit Elektrizität betrieben würden ... nuklear oder erneuerbar, also im Grunde genommen ein Problem der Energieabgabe und keine Energiequelle.
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Re: Atommüll




von Janic » 25/02/18, 13:40

Aber alles, was der Mensch tut, hat industrielle, wirtschaftliche, politische und soziale Gründe. auch was behauptet, Ökologie zu sein.
Nicht ganz! Industrielle Errungenschaften folgen Ideologien! Atomkraft wurde für die Ideologie der Krieger entwickelt, nicht für die Versorgung der Menschen mit elektrischer Energie. Diese thermischen "Abfälle" wurden erst zur Rechtfertigung der ersten wirtschaftlich.
Was für eine seltsame Vorstellung von unserem Zustand ... Also möchten die Ägypter nur "unsere Augen blasen"? Denken Sie wirklich, dass die Völker des Südens (zum Beispiel) kein Recht auf Elektrizität haben und die Frage des Zugangs zu Energie nicht stellen (und lösen) sollten? Ja, eine seltsame Position.
Das eine verhindert das andere nicht! Wir haben zum Beispiel und unter anderem die Concorde (hervorragende technologische Leistung im Übrigen) für die Augen anderer Nationen (unser üblicher Cocorico) produziert, während dieses Gerät nur fricked people being betraf zu ein paar Stunden.
Neuer Rekord mit 4,1 Milliarden Passagieren weltweit in ...
http://www.air-journal.fr > Nachrichten
19 Jan 2018 - Ein neuer Rekord 4,1 Milliarden Passagiere wurden von der Luftfahrtindustrie auf Linienflügen in 2017 befördert Verdoppelung des Flug- und Passagieraufkommens für die nächste 15 erwartet ".
und Elektroflugzeuge ist es nicht für morgen!
und Ihre Vision des Automobils scheint mir einzigartig mikroskopisch. 65 Millionen von individuellen Verhaltensweisen, es ist im Wesentlichen ein kollektives Phänomen,
Unvermeidlich, aber wir dürfen die Anhäufung individueller Verhaltensweisen mit ihren Auswirkungen nicht verwechseln und Auferlegung einer ganzen Bevölkerung von extrem gefährlichen Abfällen, die eine politische Entscheidung ist.
besonders wenn wir das Gewicht des sozialen Images dieser Maschine messen und was es mit sich bringt. 35 Millionen Autos, das heißt 3500 Todesfälle pro Jahr, mehr als 10 000 schwer verletzt,
Ebenso hängen die meisten Unfälle mit Gesetzesübertretungen wie Geschwindigkeitsbegrenzung, Alkoholkonsum und Fahren zusammen, und dies bezieht sich auf viele individuelle Verhaltensweisen vermeidbar.
Emissionen verschiedener Schadstoffe sind weitaus höher als bei der Stromerzeugung
Nur Kohlenwasserstoffverschmutzung vom Benzin- oder Dieseltyp, die wegen ihrer geringen Kosten entwickelt wurden! Die Stromerzeugung aus Wasserkraft verursacht kaum Todesfälle. Solange es Wasser auf dieser Erde gibt, kann Strom bereitgestellt werden sichere Zukunft auf die Populationen. Die Nuke hat die hydroelektrische Expansion fast gestoppt.
(mit ein paar hundert zusätzlichen Todesfällen am Schlüssel), das sind die große Entwicklung des Territoriums, eine riesige Produktionsindustrie, riesige Importe von Kohlenwasserstoffen ... Und es würde sich zu einem individuellen Problem zusammenfassen lassen! Du träumst oder was.
Siehe oben
Aber es ist immer noch sehr bequem zu bewegen ...
Ja, und deshalb ist die Frage nicht bereit, gelöst zu werden.
Viele Leute, die mit dem Fahrrad für kurze Strecken gereist sind, sind gerade mal 40 Jahre alt, benutzen jetzt ein Auto für den gleichen Zweck und leider auch, um einen guten Job für Kollegen, Freunde zu machen! Viele dieser Menschen (und es wird auf der psychologischen und physiologischen Ebene überprüft) und besonders kleine Einkommen berauben sich auf das Wesentliche (Essen), um den neuesten iPod, den letzten Fernseher, das Auto (das Budget Essen hat bestanden) zu haben 40% vom Umsatz bis 14% (7% in Amerika!) In 50 Jahren, um sich den Rest leisten zu können.)
Beachten Sie, ich hätte Zug oder Flugzeug treffen können, die Zahlen wären etwas anders gewesen, aber die Überlegungen wären die gleichen gewesen und meine identische Schlussfolgerung ... Aber ich bin sicher, Sie hätten einen Weg gefunden, mir diese Zeit mitzuteilen wo man sich auf dem Rücken eines Esels bewegte, waren die Unfälle weniger schwerwiegend ...
Zum Teil natürlich! Unsere Zeit ist hektisch geworden, wenn wir schnell, schneller und schneller fahren müssen (die Autohersteller rühmen sich einer Geschwindigkeit von mehr als 300km / h (Geschwindigkeit, die ihre Käufer nicht wagen und woanders nicht erreichen könnten), die auf Autobahnen beschränkt ist 130 und kann 120 sein). Die Flugzeuge des TGV beteiligen sich an diesem energieaufwendigen Wahnsinn (letzterer hat den Abbau anderer Netze erleichtert), die Produktionsraten haben zugenommen (produzieren in kürzerer Zeit mehr) und verursachen Überbrennen und Drogenkonsum sowie damit verbundene Selbstmorde.
Was CO2 betrifft, sollten wir bereits damit beginnen, die Wälder, die Feuchtgebiete, in denen sie auf natürliche Weise gespeichert sind, nicht zu zerstören und die hohen menschlichen Konzentrationen in den Städten, in denen es keine Vegetation gibt, zu vermeiden.
ps hört auf, an diese nuklearen Schrecken zu denken, die auf 500-Metern vergraben sind, du wirst dich krank machen ...
Kein Risiko! Ich bin gerne ein realistischer Pessimist um von Zeit zu Zeit gute Überraschungen zu haben, die die Menschheit nicht völlig verzweifeln lassen. Und der Atom ist Teil dieses Realismus!
Wenn wir ihre Scheiße bei 500m begraben, stinkt sie ernsthaft! :böse:
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Re: Atommüll




von Bardal » 25/02/18, 15:09

Entgegen Ihrer Vermutung hat die Wasserkraftproduktion weitaus mehr Opfer als die Atomkraft hervorgebracht - bei gleicher Produktion ...

Dies ist jedoch nur einer der Aspekte, da die Nachteile und Umweltschäden von den betroffenen Bevölkerungsgruppen zunehmend schlecht unterstützt werden, ganz zu schweigen von den schwerwiegenderen und weniger erwarteten Folgen für den Start von Projekten. Du hast also nicht gelesen, was sen-no-sen ein paar Posts oben geschrieben hat. Entscheidend ist, dass es nicht einfach ist, in einer Diskussion mit Ihnen voranzukommen ...
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Re: Atommüll




von Janic » 25/02/18, 16:15

Entgegen Ihrer Vermutung hat die Wasserkraftproduktion weitaus mehr Opfer als die Atomkraft hervorgebracht - bei gleicher Produktion ...
Sie ertranken? : Cheesy:
Dies ist jedoch nur einer der Aspekte, da die Nachteile und Umweltschäden von den betroffenen Bevölkerungsgruppen zunehmend schlecht unterstützt werden, ganz zu schweigen von den schwerwiegenderen und weniger erwarteten Folgen für den Start von Projekten. Du hast also nicht gelesen, was sen-no-sen ein paar Posts oben geschrieben hat. Entscheidend ist, dass es nicht einfach ist, in einer Diskussion mit Ihnen voranzukommen ...
weil Sie in Mega-Staudämmen wie dem von Assuan argumentieren, während die Lösung Mikro- / Picohydraulik auf der Skala von Städten, Dörfern, Einzelpersonen ist.
http://www.japprends-lenergie.fr/ressou ... l-de-l-eau
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Re: Atommüll




von Sen-no-sen » 25/02/18, 18:40

Janic schrieb: weil Sie in Mega-Staudämmen wie dem von Assuan argumentieren, während die Lösung Mikro- / Picohydraulik auf der Skala von Städten, Dörfern, Einzelpersonen ist.


Kleine Staudämme werden nicht ausgelassen, wenn es darum geht, das ökologische Gleichgewicht eines Wasserlaufs zu stören, insbesondere indem das Laichen von wandernden Arten verhindert wird.

Jetzt gibt es Wassermühlen, die ihre Nachteile nicht wegen ihrer geringen Stellfläche haben, sondern nur die letzten Zeugen einer nüchternen Ära vergleichen können, die den Bedürfnissen eines ganzen Dorfes diente, ihre Sanierung durch Privatpersonen für ihren persönlichen Gebrauch?
Es wird auch gesagt, dass solche Geräte nicht auf Länder übertragbar sind, in denen Millionen von Einwohnern mit hohem Energieverbrauch leben ...

Entwicklung ENR im industriellen Maßstab sollte ein Rudel Umweltschützer beruhigen, zu sagen, es gibt jetzt mehr Anti-Wind-Ereignisse als Anti-Atom.

Insgesamt ist der Anti-Atom-Diskurs, wie er heute geführt wird, eher scheinheilig, es geht nicht darum, die Lebensweise in Frage zu stellen, sondern Alternativen zu finden, um sie durch Lebensweisen fortzusetzen. psychisch akzeptablere Produktionen ... : Roll:
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Re: Atommüll




von Janic » 25/02/18, 19:05

Kleine Staudämme werden nicht ausgelassen, wenn es darum geht, das ökologische Gleichgewicht eines Wasserlaufs zu stören, insbesondere indem das Laichen von wandernden Arten verhindert wird.
Dies ist bei den reservierten Passagen nicht mehr der Fall, aber auch hier gibt es keine schnelle Lösung, auch das Aufleuchten mit der Kerze ist nicht die Lösung
Jetzt gibt es Wassermühlen, die ihre Nachteile nicht wegen ihrer geringen Stellfläche haben, sondern nur die letzten Zeugen einer nüchternen Ära vergleichen können, die den Bedürfnissen eines ganzen Dorfes diente, ihre Sanierung durch Privatpersonen für ihren persönlichen Gebrauch?
Es ist eine Lösung unter anderem!
Es wird auch gesagt, dass solche Geräte nicht auf Länder übertragbar sind, in denen Millionen von Einwohnern mit hohem Energieverbrauch leben ...
Es ist offensichtlich! Wenn unsere Gesellschaften gegen die Mauer stoßen, wird die Lösung allein kommen: die Mammutjagd!
Die Entwicklung des ENR im industriellen Maßstab dürfte eine Schar von Ökologen beruhigen. Es gibt inzwischen mehr Anti-Wind-Ereignisse als Anti-Atom-Ereignisse.
Die Gründe liegen nicht in der Energie selbst, sondern in der "Entstellung" der Landschaft durch Windparks, aber Gebäude, Kirchen, eine Stadt, Stromleitungen tun das Gleiche und niemand beklagt sich. Kaum mehr, während sie. Auch die Landschaft entstellen, aber die Leute gewöhnen sich daran.
Insgesamt ist der Anti-Atom-Diskurs, wie er heute geführt wird, eher scheinheilig, es geht nicht darum, die Lebensweise in Frage zu stellen, sondern Alternativen zu finden, um sie durch Lebensweisen fortzusetzen. psychisch akzeptable Produktionen.
Absolut! Hätte die Atomkraft den örtlichen Beamten nicht jede Menge Geld gegeben, wäre die Reaktion der Bevölkerung viel stärker ausgefallen. Hätten wir ein Kraftwerk auf der Ile Seguin in Paris angenommen? Nicht mehr als Windkraftanlagen, sondern schreckliche Türme statt der Verteidigung: ja!
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Re: Atommüll




von Sen-no-sen » 25/02/18, 19:34

Janic schrieb:Die Gründe liegen nicht in der Energie selbst, sondern in der "Entstellung" der Landschaft durch Windparks, aber Gebäude, Kirchen, eine Stadt, Stromleitungen tun das Gleiche und niemand beklagt sich. Kaum mehr, während sie. Auch die Landschaft entstellen, aber die Leute gewöhnen sich daran.


Ich glaube nicht, dass der Straßburger Dom die Landschaft entstellt ... gegen 4000-Windturbinen (3MW) und 180m-Höhen (so ziemlich das, was man braucht, um ein Kernkraftwerk zu ersetzen) ist es nicht dasselbe sache ... aber zumindest ist es eine visuelle erinnerung daran, wo unsere energie herkommt.
In großer Zahl sind die Windparks nicht ohne Konsequenzen für die Avifauna, insbesondere für die Greifvögel. Wie auch immer, da ich versuche, sie zu wiederholen, hat jede Energieerzeugung direkt oder indirekt Konsequenzen für die Ökosysteme .
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Re: Atommüll




von Ahmed » 25/02/18, 19:45

Weltweit ist der heutige Anti-Atom-Diskurs eher scheinheilig, es geht nicht darum, die Lebensweise in Frage zu stellen, sondern Alternativen zu finden, um sie fortzusetzen Produktionsweisen psychisch akzeptabler ... : Roll:

Hier ist eine bewundernswerte Formulierung in ihrer Prägnanz ... (die zusätzlichen Kommas und kleinen Korrekturen gehören mir!) : Wink:).

Ein weiterer Nachteil kleiner Staudämme ist die Störung des Sedimentflusses und die daraus resultierenden Veränderungen des Wasserlebens im Allgemeinen (und nicht nur direkt bei Fischen). Es ist manchmal möglich, diesen Schaden zu minimieren, aber dies geht oft zu Lasten sehr schwerer Anpassungen.

Janic, Sie schreiben:
Es ist offensichtlich! Wenn unsere Gesellschaften gegen die Mauer stoßen, wird die Lösung allein kommen: die Mammutjagd!
Scheiße! Es gibt keine Mammuts mehr! Es ist wirklich Pech! : Lol:

Sen-no-sen, Sie schreiben:
... Wie ich zu wiederholen versuche, hat jede Energieerzeugung direkt oder indirekt irreparable Folgen für die Ökosysteme.

In der Tat ist es die industrielle Dimension, die die Konsequenzen vervielfacht, und Sie können zu Recht "indirekt" hinzufügen, da dies bei der Annahme einer Energie, die keine Produktionsfehler aufweist, für ihre Verwendung nicht der Fall wäre (da die Energie wird verwendet, um auf die Welt einzuwirken und sie daher zu modifizieren.
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Re: Atommüll




von Sen-no-sen » 25/02/18, 20:36

Ahmed hat geschrieben:
In der Tat ist es die industrielle Dimension, die die Konsequenzen vervielfacht, und Sie können zu Recht "indirekt" hinzufügen, da dies bei der Annahme einer Energie, die keine Produktionsfehler aufweist, für ihre Verwendung nicht der Fall wäre (da die Energie wird verwendet, um auf die Welt einzuwirken und sie daher zu modifizieren.


Da es sich um die hydraulische Viertelstunde handelt, möchte ich hinzufügen, dass der Rückgang der Strände eine der Folgen (unter anderem) des Baus von Dämmen ist.
Ein großer Teil des Sandes unserer Strände stammt aus der Erosion der Gebirgsmassive ... mit Ausnahme des Rückzugs der Strände mit indirekten Folgen für die Beseitigung des Treibhauseffekts, insbesondere durch die von den Kommunen eingesetzten Herkuleskräfte für Begrenzung der Erosion (Rip Rap, Neuschlammung durch Bagger, natürliche oder künstliche Barrieren) und Zerstörung von Gebäuden, die sich zu nahe am Ufer befinden und Umzüge erfordern, daher Wiederaufbau ...
... und die Bauindustrie liebt Sand sehr! So sehr, dass wir in den kommenden Jahren "einen Sandgipfel" erreichen sollten !!!
Sand, eine gefährdete Ressource

Der Sand, der in unserem täglichen Leben allgegenwärtig ist, ist das Opfer der Plünderung einer kolossalen Industrie, die immer unersättlicher wird.

Bald Sandmangel?

Nur wenige von uns erkennen dies, aber Sand steht nach Luft und Wasser an dritter Stelle der am häufigsten verwendeten Ressourcen.
Es entspricht ungefähr dem täglichen Gebrauch von 200 und reicht von der Wasserfiltration bis zur Herstellung von Mikroprozessoren, die für die Zusammensetzung unserer High-Tech-Produkte verwendet werden. Sand wird auch in Glas umgewandelt, was eine der Hauptanwendungen ist.

https://www.consoglobe.com/le-sable-une-ressource-en-voie-de-disparition-cg

Coluche hatte richtig gesehen! "Die Technokraten, wenn wir ihnen die Sahara geben würden, müssten sie in fünf Jahren woanders Sand kaufen." : Lol:
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