Das Wasserstoffauto mit erneuerbarer Energie: die Zukunft?
- chatelot16
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Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
Wenn Eric Dupont die Kosten seiner Flüssigstickstoffmaschine erklären wird, können wir uns mit der Brennstoffzelle vergleichen
die Brennstoffzelle existiert ... wir können den Preis sehen, was verfügbar ist ... Ich finde die Brennstoffzelle zu teuer für mich, aber sie ist für einige verwendbar, da sie existiert
Wenn Eric Dupont einen kostengünstigen, kalten Motor entwickeln würde, wäre es auch profitabel, Wasserstoff in flüssiger Form zu verwenden ... indem er Energie sowohl mit seiner Kälte als auch mit seiner Kraftstoffqualität produziert
Ach, ich fürchte, die energetische Aufwertung der Kälte ist zu schwer und zu teuer, um sie in ein Fahrzeug zu setzen!
Wenn die energetische Aufwertung der Kälte eines verflüssigten Gases eine erste Verwendung haben muss, wird es für die Vergasung des Methans in den Häfen sein oder man erhält Methanflüssigkeit durch das Methanier ... so viel, dass es in diesem Fall nicht geht oder es ist am wenigsten schwierig, es wird nicht in einem Fahrzeug gemacht!
es gibt eine andere Energie, die im Wasserstoff vergessen wird: wenn sie komprimiert bei 200 oder 300 bar gespeichert wird: die Energie des komprimierten Gases! Anstatt sich dumm in einem Druckregler zu dehnen, wenn man sich in einem Druckgasmotor entspannt, erhält man eine nicht vernachlässigbare Leistung, in der Größenordnung von 10% der vom Wasserstoff ähnlichen Kraftstoff ... und einem Gasmotor Tablette ist ziemlich einfach
ein reiner Druckluftmotor hat Schwierigkeiten, die notwendige Wärme in der Umgebungsluft zu finden, um nicht zu viel zu kühlen und seine Effizienz zu verlieren ... ein Druckgasmotor, der eine Wärmekraftmaschine oder eine Brennstoffzelle antreibt, hat dies nicht Dieses Problem, weil es die verlorene Hitze dieses Motors ausnutzt
eine solche Nutzung der Energie des komprimierten Gases ermöglicht es, einen Teil des Gaskompressionsaufwandes zu kompensieren
die Brennstoffzelle existiert ... wir können den Preis sehen, was verfügbar ist ... Ich finde die Brennstoffzelle zu teuer für mich, aber sie ist für einige verwendbar, da sie existiert
Wenn Eric Dupont einen kostengünstigen, kalten Motor entwickeln würde, wäre es auch profitabel, Wasserstoff in flüssiger Form zu verwenden ... indem er Energie sowohl mit seiner Kälte als auch mit seiner Kraftstoffqualität produziert
Ach, ich fürchte, die energetische Aufwertung der Kälte ist zu schwer und zu teuer, um sie in ein Fahrzeug zu setzen!
Wenn die energetische Aufwertung der Kälte eines verflüssigten Gases eine erste Verwendung haben muss, wird es für die Vergasung des Methans in den Häfen sein oder man erhält Methanflüssigkeit durch das Methanier ... so viel, dass es in diesem Fall nicht geht oder es ist am wenigsten schwierig, es wird nicht in einem Fahrzeug gemacht!
es gibt eine andere Energie, die im Wasserstoff vergessen wird: wenn sie komprimiert bei 200 oder 300 bar gespeichert wird: die Energie des komprimierten Gases! Anstatt sich dumm in einem Druckregler zu dehnen, wenn man sich in einem Druckgasmotor entspannt, erhält man eine nicht vernachlässigbare Leistung, in der Größenordnung von 10% der vom Wasserstoff ähnlichen Kraftstoff ... und einem Gasmotor Tablette ist ziemlich einfach
ein reiner Druckluftmotor hat Schwierigkeiten, die notwendige Wärme in der Umgebungsluft zu finden, um nicht zu viel zu kühlen und seine Effizienz zu verlieren ... ein Druckgasmotor, der eine Wärmekraftmaschine oder eine Brennstoffzelle antreibt, hat dies nicht Dieses Problem, weil es die verlorene Hitze dieses Motors ausnutzt
eine solche Nutzung der Energie des komprimierten Gases ermöglicht es, einen Teil des Gaskompressionsaufwandes zu kompensieren
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Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
Die Kosten für einen Flüssigstickstoffmotor mit Stickstofferwärmung mit Wasserstoff sind wie folgt. ein zweistufiger 300-Stabmotor und 20-Stab werden benötigt, um den auf 500 ° C erhitzten komprimierten Stickstoff freizusetzen. Ein Wärmetauscher zum Erhitzen des Stickstoffs auf 500 ° C mit dem Brennstoff. Ein Wärmetauscher zum Erhitzen von flüssigem Stickstoff mit komprimiertem Stickstoff aus dem Motor. Ein kleiner Kompressor hat eine 300-Stange, um den kalten Stickstoff aus dem Wärmetauscher zu komprimieren.
Im Vergleich zu einem Motor, wo es das Wasser ist, das den Stickstoff erhitzt, mit dem Brennstoff, ist der Motor einfacher, weil es kein Wasser gibt, um sich zu erholen und zu erhitzen, der Tauscher, um den Stickstoff wieder zu erhitzen Die Flüssigkeit sowie der Kompressor zum Komprimieren des kalten Stickstoffs sind kleiner, da der Verbrauch von flüssigem Stickstoff weniger wichtig ist.
es ist nicht nützlich mit dem Wasserstoff die Energie der Expansion des Wasserstoffs wiederzugewinnen, auf eine Weise, die wir die Kälte der Entspannung nicht wiederbekommen können, um den Stickstoff zu kühlen, der den Motor verlässt und der im Tauscher vorher gehen wird Komprimierung.
Für flüssigen Wasserstoff in einem Fahrzeug ist es besser, nicht darüber nachzudenken
das Problem sind nicht die Kosten des Stickstoffmotors, der wahrscheinlich weniger teuer als die Brennstoffzelle ist, und teurer als ein Wärmemotor, aber es sind die Kosten von Wasserstoff an der Pumpe, die den Budjet plagt. Am Limit können wir den Wasserstoff durch Ch4 ersetzen.
Im Vergleich zu einem Motor, wo es das Wasser ist, das den Stickstoff erhitzt, mit dem Brennstoff, ist der Motor einfacher, weil es kein Wasser gibt, um sich zu erholen und zu erhitzen, der Tauscher, um den Stickstoff wieder zu erhitzen Die Flüssigkeit sowie der Kompressor zum Komprimieren des kalten Stickstoffs sind kleiner, da der Verbrauch von flüssigem Stickstoff weniger wichtig ist.
es ist nicht nützlich mit dem Wasserstoff die Energie der Expansion des Wasserstoffs wiederzugewinnen, auf eine Weise, die wir die Kälte der Entspannung nicht wiederbekommen können, um den Stickstoff zu kühlen, der den Motor verlässt und der im Tauscher vorher gehen wird Komprimierung.
Für flüssigen Wasserstoff in einem Fahrzeug ist es besser, nicht darüber nachzudenken
das Problem sind nicht die Kosten des Stickstoffmotors, der wahrscheinlich weniger teuer als die Brennstoffzelle ist, und teurer als ein Wärmemotor, aber es sind die Kosten von Wasserstoff an der Pumpe, die den Budjet plagt. Am Limit können wir den Wasserstoff durch Ch4 ersetzen.
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Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
Im Süden von Paris hat die Engie-Gruppe gerade eine Wasserstoffstation im Herzen des Rungis International Market eröffnet:
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Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
Eric Dupont hat geschrieben:das Problem sind nicht die Kosten des Stickstoffmotors, der wahrscheinlich weniger teuer als die Brennstoffzelle ist, und teurer als ein Wärmemotor, aber es sind die Kosten von Wasserstoff an der Pumpe, die den Budjet plagt. Am Limit können wir den Wasserstoff durch Ch4 ersetzen.
absolut,
und sogar CH3OH, das den Vorteil hat, flüssig zu sein ... Kohlenwasserstoffe mit 1- oder 2-Kohlenstoffatomen sind viel einfacher zu verwenden.
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Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
das Wasserstoff-Auto ist abhängig Platin im Wert von mehr als Gold besten es 3 mal mehr als in einem Katalysator nimmt, aber es gibt nicht und wenn ja, den Preis von Platin im Wert 3 mal teurer.
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Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
Das Auto H2 ist ein Humbug. Hypertechnologie, eine Energiekluft, eine geschlossene Klientel, sehr unzureichende Versorgungsinfrastrukturen.
Was benötigt wird, ist eine Elektrizität-dominante Hybride zu einem erschwinglichen Preis. Grundsätzlich wäre eine gute Spezifikation:
* Auto 4 5 Plätze, 1000 kg, nicht zu viel Frontalbereich
* 15-20 kWh Batterie, um 100 km elektrisch zu machen
* Generator 3 40 Zylinder kW (50 ch)
* Power 75 kW (100 ch) elektrisch, mit der Möglichkeit der Erhöhung auf 150 kW, wenn der Generator die Batterien unterstützt
* einfaches Auto: nicht zu viele Gadgets und Elektronik
Außerdem sollte der Motor mehr Benzin haben und 85 Ethanol akzeptieren.
Und zur gleichen Zeit; Wir müssen den Strommix erneuerbarer Energien stärken und auch den Kraftstoffmix in erneuerbaren Flüssigkeiten: Methanol, Ethanol, Biodiesel ...
Was benötigt wird, ist eine Elektrizität-dominante Hybride zu einem erschwinglichen Preis. Grundsätzlich wäre eine gute Spezifikation:
* Auto 4 5 Plätze, 1000 kg, nicht zu viel Frontalbereich
* 15-20 kWh Batterie, um 100 km elektrisch zu machen
* Generator 3 40 Zylinder kW (50 ch)
* Power 75 kW (100 ch) elektrisch, mit der Möglichkeit der Erhöhung auf 150 kW, wenn der Generator die Batterien unterstützt
* einfaches Auto: nicht zu viele Gadgets und Elektronik
Außerdem sollte der Motor mehr Benzin haben und 85 Ethanol akzeptieren.
Und zur gleichen Zeit; Wir müssen den Strommix erneuerbarer Energien stärken und auch den Kraftstoffmix in erneuerbaren Flüssigkeiten: Methanol, Ethanol, Biodiesel ...
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Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
Video eines 1993-Motorrads, das nur mit einer Autobatterie am H2 funktioniert.
Es wird gesagt, dass man 500km mit 1 Liter Wasser fahren kann.
Es dauert 6 Kw, um 1 Liter Wasser zu brechen. Das hört sich echt an, eine Batterie von 50 Ah könnte 0,1 Liter Wasser durchsetzen, indem man eine Stunde ...
Auf der anderen Seite scheint das Fahrrad nicht schnell zu fahren.
Es wird gesagt, dass man 500km mit 1 Liter Wasser fahren kann.
Es dauert 6 Kw, um 1 Liter Wasser zu brechen. Das hört sich echt an, eine Batterie von 50 Ah könnte 0,1 Liter Wasser durchsetzen, indem man eine Stunde ...
Auf der anderen Seite scheint das Fahrrad nicht schnell zu fahren.
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Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
Da in der abschließenden Analyse ist es elektrische Energie zu verwenden, wäre es logischer, die Batterie oder Batterien an einem Elektromotor zu verbinden ... Dieses Video zeigt, dass die Energie des Wasserstoffs in dem enthaltenen Wasser wäre größer als die Anfangsenergie, aber es ist nur eine unvollständige Umwandlung.
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"Glaube vor allem nicht, was ich dir sage."
Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
Remundo schrieb:Das Auto H2 ist ein Humbug. Hypertechnologie, eine Energiekluft, eine geschlossene Klientel, sehr unzureichende Versorgungsinfrastrukturen.
Was benötigt wird, ist eine Elektrizität-dominante Hybride zu einem erschwinglichen Preis. Grundsätzlich wäre eine gute Spezifikation:
* Auto 4 5 Plätze, 1000 kg, nicht zu viel Frontalbereich
* 15-20 kWh Batterie, um 100 km elektrisch zu machen
* Generator 3 40 Zylinder kW (50 ch)
* Power 75 kW (100 ch) elektrisch, mit der Möglichkeit der Erhöhung auf 150 kW, wenn der Generator die Batterien unterstützt
* einfaches Auto: nicht zu viele Gadgets und Elektronik
Außerdem sollte der Motor mehr Benzin haben und 85 Ethanol akzeptieren.
Und zur gleichen Zeit; Wir müssen den Strommix erneuerbarer Energien stärken und auch den Kraftstoffmix in erneuerbaren Flüssigkeiten: Methanol, Ethanol, Biodiesel ...
Und Sie denken, dass die Lithium-Batterie der VE keine Vernebelung hat? Zukünftiger Mangel, steigender Lithiumpreis, problematisches Recycling, beschissenes Radfahren ... Kurzum genau das Gegenteil von Wasserstoff.
Die H2 ist ein Energieträger, es ist eine unerschöpfliche Quelle, ist es leicht zu produzieren (a Elektrolyseure ist kein komplexes System für die Industrie), kurz von jeder Energiequelle erzeugt werden . Aktuelle Speichersysteme haben sich verbessert (Kohlefaser, Hochdruck, geringes Gewicht, Sicherheit) und ermöglichen praktisch unbegrenzte Zyklen. Ich schließe mich der Brennstoffzelle an, aber es wird viel geforscht, um Platin durch andere Materialien zu ersetzen (genau wie Batterien, in denen wir Lithium ersetzen wollen).
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Re: RE Wasserstoff-Auto: die Zukunft?
Das Fahrzeug von morgen sollte sein:
Das leichteste möglich: und das geht durch die Technologien von Punkten: Carbon / Alu, 3D Computerunterstützung, Vergemeinschaftung bestimmter Ausrüstungen
So einfach wie möglich: Ein einzelner Bildschirm / Panel, auf dem alle Informationen angezeigt werden, die Automatisierung bestimmter Aufgaben ...
Sparsamste: Hybridisierung für sehr nahe Zukunft, mit Lithium-Titanat-Batterie atikson Benzin / E85, Kastenwagen, Wassereinspritzsystem (warum nicht Pantone?), Regeneration Brems + magnetischer Aufhängung. Aerodynamik
Das haltbarste: Japanische Zuverlässigkeit, hochwertige Materialien, lange Lebensdauer.
Recycelbar: Verlassen Sie den Kunststoff - Verwendung von edleren Materialien, Holz, Hanf für Stoßstange, die Strenge von recyceltem Kunststoff für einige Teile
Das leichteste möglich: und das geht durch die Technologien von Punkten: Carbon / Alu, 3D Computerunterstützung, Vergemeinschaftung bestimmter Ausrüstungen
So einfach wie möglich: Ein einzelner Bildschirm / Panel, auf dem alle Informationen angezeigt werden, die Automatisierung bestimmter Aufgaben ...
Sparsamste: Hybridisierung für sehr nahe Zukunft, mit Lithium-Titanat-Batterie atikson Benzin / E85, Kastenwagen, Wassereinspritzsystem (warum nicht Pantone?), Regeneration Brems + magnetischer Aufhängung. Aerodynamik
Das haltbarste: Japanische Zuverlässigkeit, hochwertige Materialien, lange Lebensdauer.
Recycelbar: Verlassen Sie den Kunststoff - Verwendung von edleren Materialien, Holz, Hanf für Stoßstange, die Strenge von recyceltem Kunststoff für einige Teile
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