Anfragen zu Druckluft

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harry Ravi
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Anfragen zu Druckluft




von harry Ravi » 22/08/08, 20:23

Bonjour,

Ich bin kein Experte für Physik und stelle mir daher die Frage zur Druckbeaufschlagung der Umgebungsluft:

Stellen wir uns vor, dass ich einen Luftwürfel von 1 M Kubikmeter Luft mit atmosphärischem Druck habe und dass ich dank eines Kolbens, der die Luft unter Ausnutzung der Schwerkraft der Erde komprimiert, einen Druck von 100 bar erreichen möchte.
Welche Masse hätte dieser Kolben? 100kg?

Welchen Luftdruck kann ich außerdem nach dem aktuellen Stand der Forschung zur Druckluftklimatisierung in einem Lagertank erreichen?


Danke, dass du mich gelesen hast
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harry Ravi
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von harry Ravi » 24/08/08, 12:58

Ich habe mich gerade an einen alten Physikkurs erinnert, da habe ich die Vorstellung von der auf eine Oberfläche aufgetragenen Masse vergessen.

Wenn ich einen Druck von 100 bar auf 1 cm² Luft haben möchte, muss ich auf dieser Fläche 100 kg Gewicht senkrecht zur Erdoberfläche aufbringen?

Bei einer Bleikolbendichte (11 kg/m340) muss die Höhe dieses Kolbens sein:

113,40 kg für 10 dm3
1 cm x 1 cm x 10 m = 10000 cm3 = 10 dm3
10x100/113,40 = 8,82dm3
Um 100 kg Druck auf 1 cm² Luft zu haben, muss ich einen Bleikolben mit einer Höhe von 8,82 m haben.
Wir könnten diese Höhe mit einer Platte um das Zweifache reduzieren, aber ich denke, das ist ziemlich teuer.

Durch einen Bleikolben mit einem Radius von 1 m und einer Höhe von 8,82 m haben wir:
Pi*1*8,82= 27,70 m3

Oder ein Gewicht von 11340*27,70=314118kg=314,118Tonnen

Können Sie mir sagen, ob mein Ansatz richtig ist?
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Ahmed
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von Ahmed » 24/08/08, 13:10

Der Ansatz scheint im Vergleich zur sehr optimistischen Erstschätzung gut zu sein, es bleibt die Überprüfung der Berechnungen (ohne mich!). Welchen Sinn könnte dieses Verfahren angesichts der Ergebnisse haben, die mich nicht überraschen?
Zudem sind 100 Bar durchaus beachtlich, übliche Kompressoren reichen bis maximal etwa 10 Bar.
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von harry Ravi » 24/08/08, 14:57

Ja, ich weiß, es geht nur darum, zu sehen, ob die Berechnungsmethode korrekt ist.

Die Ergebnisse überraschen mich auch nicht.

Noch eine Frage: Kann ich mit demselben Kolben, der Umgebungsluft auf 100 bar verdichten soll, so viel Luft in der Kompressionskammer verdichten, wie ich möchte? Egal, ob ich 1 m3 oder 100 m3 Luft unter den Kolben lege, ich werde einen Druck von 100 bar feststellen, was auch immer passiert?
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von Elefant » 27/08/08, 22:45

Übliche „Niederdruck“-Drücke liegen im Bereich von 4 bis 16 bar. (Der Industriestandarddruck beträgt 7 bar).
Für Gasspeicheranwendungen und die Stickstoff/Sauerstoff-Trennung sind jedoch 200 bar ein üblicher Wert.
Die Limonadenflaschen werden mit 40-50 Bar geblasen
Es liegt auf der Hand, dass wir dann in den Bereich der „PED“-Zertifizierungen einsteigen: Rohre, zertifizierte Tankböden (bis zu 20-mal teurer), zertifizierte Schweißer usw.
Im Allgemeinen werden mehrstufige Kompressoren und zur Erzielung höchster Drücke Membrankompressoren eingesetzt, bei denen zwischen Zylinder und Kolben keine Undichtigkeit mehr besteht.
Natürlich muss die Luft bei diesen Drücken vollkommen trocken und sauber sein.
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Betreff: Fragen zu Druckluft




von Christophe » 27/08/08, 22:51

harry Ravi schrieb:Welche Masse hätte dieser Kolben? 100kg?


Toutafé...vorausgesetzt, seine Oberfläche beträgt 1 cm², könnten Sie dank der Schwerkraft 100 Barren in einem Rennen gewinnen!

Aber was ist der eigentliche Zweck Ihrer Frage?

ps: Ich sehe, dass Sie die Antwort nachher selbst gefunden haben ... Entschuldigung
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harry Ravi
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von harry Ravi » 28/08/08, 16:44

Mir fällt etwas ein und ich möchte sehen, ob es machbar ist.
Ich halte Sie auf dem Laufenden, egal ob es auf dem richtigen Weg ist oder völlig verrückt.
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micdhi
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von micdhi » 28/08/08, 18:30

Hallo
PXV = konstant
und 1 bar = 1 kg (ungefähr) pro cm2

Daher benötigt man, wie er oben sagte, 1 kg, um 1 bar auf 2 cm100 zu erhalten.
Um 100 bar für 10000 cm2 (100 cm x 100 cm, Grundfläche Ihres m3) zu erhalten, benötigen Sie 10 Tonnen Druck (gedrückt), und als Ergebnis erhalten Sie 10000 cm3 Luft, 10 Liter Luft bei 100 bar
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von Lietseu » 28/08/08, 18:38

harry Ravi schrieb:Mir fällt etwas ein und ich möchte sehen, ob es machbar ist.
Ich halte Sie auf dem Laufenden, egal ob es auf dem richtigen Weg ist oder völlig verrückt.


Zufälligerweise gibt es für das Sporttauchen Kompressoren, die Tauchflaschen auf über 200 bar füllen!

Die Flaschen werden bei 300 bar in Tanks mit unter Druck stehendem Öl getestet (das Öl kann die Flasche nicht explodieren lassen, da sie nicht komprimierbar ist, wie alle Flüssigkeiten).

Um beim Tauchen ein paar Minuten Autonomie zu erlangen, zögerten einige Mitglieder meines Clubs nicht, die Kompressoranzeige auf 230 bar zu stellen ... bewusstlos, nicht wahr?

Versperale Grüße! :P
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Durch das Entfernen der menschlichen Natur, es war weit von seiner Natur! Lietseu
"Die Kraft der Liebe muss stärker sein als die Liebe zur Kraft" zeitgenössischen Lie Tseu?
Man sieht nur mit dem Herzen, das Wesentliche ist für die Augen unsichtbar ...
harry Ravi
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von harry Ravi » 28/08/08, 21:01

micdhi schrieb:Hallo
PXV = konstant
und 1 bar = 1 kg (ungefähr) pro cm2

Daher benötigt man, wie er oben sagte, 1 kg, um 1 bar auf 2 cm100 zu erhalten.
Um 100 bar für 10000 cm2 (100 cm x 100 cm, Grundfläche Ihres m3) zu erhalten, benötigen Sie 10 Tonnen Druck (gedrückt), und als Ergebnis erhalten Sie 10000 cm3 Luft, 10 Liter Luft bei 100 bar


Ok, für den Anfang der Erklärung, aber bei 10 l Luft bei 100 bar hängt alles vom Anfangsvolumen ab.

Mit 1 m3 Luft bei atmosphärischem Druck erhalte ich mit 10 Tonnen Druck 10 l bei 100 bar....

Wenn ich nun die Kompressionskammer erweitere, um 10 m3 Luft zu haben, wenn ich 10 Tonnen Druck anwende, erhalte ich logischerweise 100 l Luft bei 100 bar ...

Ich werde dieses Wochenende einen Teil meines Konzepts in Angriff nehmen.

Theoretische Frage: Stellen Sie sich 10 l Luft bei 100 bar vor.
Stellen wir uns eine Luftturbine mit einem Wirkungsgrad von 100 % vor, bei der ich einen Luftdruck von 5 bar anwende (ich habe also 200 l Luft bei 5 bar im Tank).
Wie viele kinetische Watt kann ich mit diesen 200 l Luft bei 5 bar erreichen?

Es fehlen wahrscheinlich einige Informationen, ich warte auf Ihre zusätzlichen Informationen.
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