Chiralität von Stickstoffdünger ... schlecht?

Landwirtschaft und Boden. Umweltschutz, Bodensanierung, Humus und neue landwirtschaftliche Techniken.
izentrop
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Chiralität von Stickstoffdünger ... schlecht?




von izentrop » 12/12/16, 08:50

Gegründet oder nicht?
NitrogenArtificiel.gif
AzoteArtificiel.gif (53.12 KiB) 2650-mal konsultiert

Auszug aus dem Buch: "Gründüngung und Bodenfruchtbarkeit" von Joseph Pousset, Agronom, der natürliche Landwirtschaft betreibt. https://books.google.fr/books?id=rjZuHx ... ue&f=false

Ich habe diese Annahme an keiner anderen Stelle gefunden, andererseits wissen wir, dass das Leben homochiral ist, das heißt, dass für 2 Moleküle mit identischen Eigenschaften derselben Substanz nur das akzeptiert wird, das in eine Richtung ausgerichtet ist und nicht der andere (nach dem, was ich verstanden habe)Bild Welches Enantiomer in der Biologie?

Was würde bedeuten, dass, wenn das synthetische Stickstoffdüngermolekül racemisch wäre, die Hälfte von Pflanzen assimiliert und der Rest ausgelaugt würde?
Umso mehr Grund, auf "Phänokultur" umzusteigen : Wink:

Andere erstaunliche Informationen in seinem Buch in Kapitel II "Die natürlichen Stickstoffquellen sind zahlreich ...", insbesondere der Regen, aber das ist ein anderes Thema.
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Re: Chiralität von synthetischen Stickstoffdüngern ... schädlich?




von Did67 » 12/12/16, 09:27

Ich habe nie darüber nachgedacht ...

Aber zuerst muss das Molekül chiral sein.

NO3- oder NH4 + sind sie?

[symmetrisch in einer Spiegelüberlappung oder nicht, zu hart für mich heute Morgen, der Kaffee hat noch nicht gehandelt! Der Begriff ist mir mit komplexeren organischen Molekülen besser vertraut ...]
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Re: Chiralität von synthetischen Stickstoffdüngern ... schädlich?




von izentrop » 12/12/16, 16:51

Dann unbegründet ... Ich suche nicht mehr, außerdem ist es weniger gefährlich als es scheint ...
Nitrate vergiften weder Menschen noch die Umwelt. Nitrate sind keine Schadstoffe. Nitrate sind essentielle Nährstoffe für die Pflanzenentwicklung.

Die Bekämpfung von Nitrat zur Lösung des Problems der Eutrophierung ist eine Lösung, die gleichzeitig praktisch unmöglich ist, da Stickstoff in der Nähe natürlicher Konzentrationen, die von Qualitätswasser begrenzt werden sollten, begrenzter gemacht werden sollte als Phosphor, da er ökologisch gefährlich ist stimuliert die Proliferation von Cyanobakterien, technisch unwirksam aufgrund der automatischen Reinjektion von Stickstoff durch Cyanobakterien, die wir zu beseitigen versuchen, und rational zweifelhaft: Wird nicht vorgeschlagen, Nitrat aufzuspüren, um die Verschmutzung zu bekämpfen? durch Phosphate?
http://laurent.berthod.over-blog.fr/art ... 35333.html
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Re: Chiralität von synthetischen Stickstoffdüngern ... schädlich?




von Did67 » 12/12/16, 18:25

Nicht so schnell: Ich habe die Frage gestellt? Und ich habe nicht nach der Antwort gesucht! Der Punkt ist, ich habe immer von Enantiomeren mit etwas komplexeren organischen Molekülen gehört, für die es ziemlich offensichtlich war, dass es zwei "Spiegel" -Formen gab, die sich nicht überlappen.

Wenn die Aussage, dass Nitrate keine Gefahr darstellen, können wir sie im Hinblick auf die Eutrophierung diskutieren.

In der menschlichen Gesundheit gibt es kaum eine Debatte!

Das Umweltministerium sagt: http://www.developpement-durable.gouv.f ... f/05-6.pdf

Dieser eher "weiche" Artikel sagt nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern dass sie oft überschätzt werden.

http://www.institut-environnement.fr/in ... 3&Itemid=2

[neugieriges Institut anderswo; Ich habe nicht gefunden, wer es ist, aber a priori veröffentlichen sie über Umweltprobleme, immer zum Thema: "Bewegen Sie sich, es gibt nichts zu tun", gegen die Vorschriften, die Europäische Kommission; so viel Begeisterung macht sie mir verdächtig: Emanation mit dem hoch klingenden Namen der chemischen Industrie oder dem von Düngemitteln oder ?????]
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Re: Chiralität von synthetischen Stickstoffdüngern ... schädlich?




von izentrop » 12/12/16, 19:33

Ein Dokument über Chiralität, das mich völlig übertrifft, lasse ich fallen http://www.faidherbe.org/site/cours/dupuis/enantio.htm

Did67 schrieb:http://www.institut-environnement.fr/in ... 3 & Itemid = 2
[neugieriges Institut anderswo; Ich habe nicht gefunden, wer es ist, aber a priori veröffentlichen sie über Umweltprobleme, immer zum Thema: "Bewegen Sie sich, es gibt nichts zu tun", gegen die Vorschriften, die Europäische Kommission; so viel Begeisterung macht sie mir verdächtig: Emanation mit dem hoch klingenden Namen der chemischen Industrie oder dem von Düngemitteln oder ?????]
Ein Attentäterartikel hier http://terrefuture.blog.free.fr/index.p ... 8re-partie
... die in einer Reihe ländlicher Gebiete festgestellte Eutrophierung hinreichend beweist, dass die Phosphate, wenn sie ebenfalls in Frage gestellt werden, nicht mit den Bewohnern von Städten in Verbindung stehen, die 20 oder 30 km entfernt sind und sich stromabwärts der betreffenden Flüsse befinden, sondern die landwirtschaftlichen Superphosphate sind weit verbreitet ...
Es ist nicht leicht, die Wahrheit zu erfahren.
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Re: Chiralität von synthetischen Stickstoffdüngern ... schädlich?




von Swiss_Knight » 12/12/16, 19:56

Einfache Mineralmoleküle können durch einfache geometrische Konstruktion nicht chiral sein.
Dieser Begriff gilt ab einem gewissen Grad an Komplexität.
Nehmen wir an, mindestens 4 Atome, davon 3 différents, um zu beginnen.
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Re: Chiralität von synthetischen Stickstoffdüngern ... schädlich?




von Did67 » 12/12/16, 21:02

Und valn!

Wir werden erfahren haben, dass ein Umweltinstitut eine Vereinigung von 1901 in der Nähe der FNSEA sein kann.

Und dass ein Agronom ein Buch über die Chiralität einfacher Moleküle schreiben kann, die nicht ...

Ich bin nicht unglücklich, dass ich manchmal "wie eine Sau im Zweifel" bin!
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Re: Chiralität von synthetischen Stickstoffdüngern ... schädlich?




von izentrop » 13/12/16, 08:48

Danke Schweizer Ritter für die Klarstellung.

Habe ich nicht "das Baby mit dem Badewasser" rausgeworfen.
Das Schreiben von J.Pousset war an Bedingungen geknüpft und die Ausgabe stammt aus dem Jahr 2002. Vielleicht wurde es seitdem korrigiert?

Und dann ist er ein Experimentator wie Sie. http://agriculture-de-conservation.com/ ... TCS-59.pdf, einer der Pioniere der natürlichen Landwirtschaft.
Er teilt auch sehr interessante Schriften, zugängliche Lektüre (auf meiner Ebene :| ) http://www.bio-normandie.org/?page_id=1282
Did67 schrieb:Wir werden erfahren haben, dass ein Umweltinstitut eine Vereinigung von 1901 in der Nähe der FNSEA sein kann.
Auch dort stammt es aus dem Jahr 2011 und dem leidenschaftlichen Autor fehlt es an Unterscheidungsvermögen.
Ich habe genug Vertrauen in die Veröffentlichung des Umweltministeriums http://www.developpement-durable.gouv.f ... f/05-6.pdf
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Re: Chiralität von synthetischen Stickstoffdüngern ... schädlich?




von Did67 » 13/12/16, 09:36

Sie können im Leben das Beste und das Schlimmste kombinieren. Montagnier, Mitentdecker des HIV-Virus, hat in letzter Zeit seltsame Dinge geschrieben ...
Jean-Marie PELT, renommierter Biologe, schlug in den Jahren vor seinem Tod eine "mystische" Vision des Biologischen vor, die mich schockiert ...

Es gibt tatsächlich die Bedingung. Aber seltsamerweise wird es sowohl für die Chiralität (es würde "existieren") als auch für seine Wirkungen verwendet, die jedoch Tatsachen sind (ein levorotatorisches Molekül lenkt die Ebene eines polarisierten Lichts nach links ab, während die rechtsdrehende Form desselben Produkts dreht es nach rechts; es besteht keine Notwendigkeit für bedingte) außer seiner "Theorie", nach der ein Teil der Nitrate nicht assimilierbar wäre ...

Zum Beispiel gibt es L-Glucose und D-Glucose: http://uel.unisciel.fr/biologie/biochim ... 1_B11.html

Natürliche Wagemut sind fast alle D (mit Ausnahme einiger Fälle bei Bakterien).

[In Wirklichkeit wird dies etwas schwieriger, da D und L in Bezug auf das erste Atom von C konventionell sind; es gibt also Dosen, die levorotatorisch sind; und umgekehrt; aber zwei Enantiomere - zwei "gleiche Moleküle, von denen eines D und das andere L ist" werden immer (um abgelenktes) Licht, das in entgegengesetzte Richtungen und im gleichen Winkel polarisiert ist!]

Diese Frage der Chiralität beschäftigt viele Forscher, die am Ursprung des Lebens arbeiten. Sie versuchen zu verstehen, wie in den ersten Suppen Konzentrationen von chiralen Molekülen unter Beherrschung einer der Formen auftraten. Dies wird als Voraussetzung für die Entstehung des Lebens angesehen.

Beachten Sie auch, dass, wenn bestimmte Familien natürlicher Moleküle alle D sind, andere Familien von Molekülen L sind. Das Leben ist daher nicht alles D oder alle L ...

Wie immer auf der Erde werden einfache Dinge in der Natur kompliziert!

Kurz gesagt, es scheint mir, dass es bedingt ist, es wäre nicht eher: "Ich verstehe nicht gut ... aber ich rechne trotzdem" ???
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Re: Chiralität von synthetischen Stickstoffdüngern ... schädlich?




von izentrop » 13/12/16, 13:14

Did67 schrieb:Beachten Sie auch, dass, wenn bestimmte Familien natürlicher Moleküle alle D sind, andere Familien von Molekülen L sind. Das Leben ist daher nicht alles D oder alle L ...
... genauer:
Aminosäuren in Lebewesen sind daher alle Linkshänder, während DNA-Zucker im Gegenteil Rechtshänder sind. Wir sprechen dann von Homochiralität des Lebens. Diese beiden Begriffe sind untrennbar miteinander verbunden: Wissenschaftler sind sich in der Tat einig, dass Homochiralität eine grundlegende Signatur des Lebens ist, eine notwendige Voraussetzung für seine Entwicklung. Ohne diese "Homochiralität des Lebens" (oder sogar die biomolekulare Asymmetrie) könnte das Leben nicht existieren. http://www.savoirs.essonne.fr/thematiqu ... de-la-vie/
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