Die Kosten / Preis eines Passivhauses können sie wettbewerbsfähig sein?

Bau eines natürlichen oder ökologischen Lebensraums: Pläne, Design, Beratung, Fachwissen, Materialien, Geobiologie ... Haus, Bau, Heizung, Isolierung: Sie haben gerade ein oder mehrere Angebote erhalten. Kannst du nicht wählen? Geben Sie hier Ihr Problem an und wir beraten Sie bei der richtigen Wahl! Hilfe beim Lesen der DPE- oder Umweltenergiediagnose. Hilfe beim Kauf oder Verkauf von Immobilien.
Christophe
Moderator
Moderator
Beiträge: 79330
Anmeldung: 10/02/03, 14:06
Ort: Planet Serre
x 11046

Die Kosten / Preis eines Passivhauses können sie wettbewerbsfähig sein?




von Christophe » 22/11/11, 23:38

Kann sich passives Bauen mit wettbewerbsfähigen Preisen reimen?

Bei passiven französischen Projekten sprechen wir von zusätzlichen Kosten oder Überinvestitionen im Vergleich zur BBC. In Belgien, wo das Konzept weiter verbreitet ist, können die Baukosten eines Passivgebäudes niedriger sein als die eines Standardgebäudes. Erläuterungen.


Habitat 62/59 Picardie hat für sein erstes kollektives Wohnprojekt, das auf das „passive“ Label abzielt, mehr ausgegeben als für seine früheren BBC-Effinergie-Projekte. Eine Überinvestition, die das Unternehmen HLM Nord nicht daran hindern sollte, sein Produktionsziel von 500 Wohnungen pro Jahr zu erreichen. Ohne Land zu "sehr guten Preisen" und regionalen Subventionen gibt der Bauleiter Denis Ratelade an, dass er es sich nicht hätte leisten können, die Anforderungen des deutschen Labels Passivhaus an ein Programm von 49 Sozialwohneinheiten zu richten.

Die Baukosten (ohne Gebühren) für im Bau befindliche Mehrfamilienhäuser in Bethune (59) sollten 1400 Euro pro m² exkl. MwSt. Betragen. Oder laut Denis Ratelade 200 Euro mehr als ein BBC-Projekt oder 400 Euro im Vergleich zu einem Gebäude, das kein anderes Ziel hat als die Einhaltung von RT 2005.

Diese Überinvestition scheint sich auf einige Zeilen von Preisplänen zu konzentrieren. Zum Beispiel macht die Dreifachverglasung fast 15% der Baukosten aus. Die Akteure des Projekts weisen auch auf die Kosten des VMC-Doppelflusses mit Wärmetauscher hin, auf die man bei einer BBC verzichten könnte, die jedoch für jedes Gebäude, das vorgibt, passiv zu sein, unerlässlich sind. Jedes Einheitssystem, das in jeder der Wohnungen installiert ist, kostet an diesem Standort fast 5000 Euro.
In Frankreich erfordert die "passive" Anforderung teure Ausrüstung und kann für Handwerker teuer sein.

Die hohen Kosten für Doppelverglasung und CMVs sind auch in einem passiven Projekt in Champagne-Ardenne zu finden. Das Foyer Rémois, von dem alle 2011 errichteten Unterkünfte mindestens BBC sind, hatte den Weg für Nordländer aufgezeigt, indem es im Frühjahr 2010 "La Clairière" lieferte. Der Bau dieses Gebäudes mit 13 Passivhäusern in Bétheny bei Reims hat auch das Abwischen der Putze ermöglicht.
Jean-Denis Mège, Entwicklungsleiter des Konstrukteurs Champagne-Ardenne, warnt öffentliche Auftraggeber und Unternehmen: Der für die passive Kennzeichnung erforderliche Detaillierungsgrad ist höher als bei einer BBC und erfordert daher eine erhöhte Konzentration während der Produktion.
"Die Site" La Clairière "dauerte 20 Monate. Angesichts des Eifers der Zertifizierer des Passivhaus-Instituts mussten die Begleiter der Site ihre Kopie überprüfen und einige mussten die Arbeit mehrmals wiederholen, um die erforderliche Ausführungsqualität zu erreichen. Die Verlängerung der auf der Baustelle verbrachten Zeit kann für Subunternehmer kostspielig sein “, erklärt die Person, die die Arbeiten überwacht hat.

Windows zu ersetzen, VMC zu renovieren, kanadische Brunnen Fan zu ändern ... Die Liste der auf der Website aufgetretenen Probleme hat Jean-Denis Mège nicht demotiviert. Im Gegenteil, letzterer ist nach seiner Erfahrung der Ansicht, dass durch die Rationalisierung künftiger passiver Projekte keine Überinvestition von mehr als 10% erforderlich sein sollte (im Vergleich zu einem Projekt mit geringem Verbrauch).

"Passives Bauen erfordert die Erweiterung des Auftrags des Thermotechnikers, die sorgfältige Einhaltung der Ausführungsdetails oder sogar die Überprüfung der Materialzertifikate", erklärt der Entwicklungsleiter des Foyer Rémois. "Aber diese Strenge ermöglicht es, ein Gebäude zu erhalten, dessen tatsächliche Leistung der theoretischen Leistung entspricht", erklärt er. Und das ist unbezahlbar.
In Belgien verkürzt die Vorfertigung die Bauzeit und macht den "Passiv" mehr als wettbewerbsfähig

In Übersee ist das Konzept "passiv" weit verbreitet. In der Region Brüssel, wo ab dem 1. Januar 2015 für alle Gebäude nach passiven Standards gebaut werden muss, sind bereits mehr als 300 m² vorhanden, die den Anforderungen des deutschen Labels entsprechen. Hier sprechen wir nicht mehr von zusätzlichen Kosten oder Überinvestitionen im Zusammenhang mit dem Label „Passiv“. Der Brüsseler Architekt Sebastian Moreno Vacca gewann einen Wettbewerb für den Bau eines Komplexes mit 000 Wohnungen, einer Schule und einigen Büros. Die Baukosten lagen bei 50 Euro pro m² und damit 1100% unter den Durchschnittskosten von andere Projekte nicht ausgewählt.
Das Geheimnis: Verkürzung der Bauzeit durch umfangreiche Vorfertigung. "In Belgien ist das Gießen von Beton ein Luxus. Bei unserem Projekt bestehen die Fassaden nur aus 5 verschiedenen vorgefertigten Modulen, mit denen wir spielen, um das Erscheinungsbild der Gebäude zu variieren", erklärt der für die Hausplattform zuständige Architekt. passiv des flachen Landes.

Sébastian Moreno Vacca betont auch, dass die Reaktion auf Ausschreibungen für Konstruktionskonstruktionen es ermöglicht, "Hand in Hand mit Unternehmen zu arbeiten, um eine ganze Reihe kleiner Tipps umzusetzen". "Zum Beispiel werden für Steckdosen anstelle teurerer luftdichter Stecker Standardstecker verwendet, hinter die wir Gips werfen, ein Material, das auf Baustellen im Überfluss vorhanden ist."

Der Materialpreis kann auch erklären, dass passives Bauen in Belgien nicht unbedingt mehr kostet. Sébastian Moreno Vacca zögert nicht, an allen Fassaden seiner Projekte Dreifachverglasungen anzubringen. "Jetzt können Sie sie für weniger als 300 Euro pro m² finden". Der belgische Architekt habe versucht, den gleichen Preis für ein französisches Projekt zu erzielen. Er sei "abgewiesen" worden.

Kurz gesagt, um auf französischer Seite passive Reime mit Konkurrenz zu machen, wird es nicht ausreichen, nur die Standortgewohnheiten zu ändern.

Eric Leysens | Quelle LE MONITEUR.FR


Quelle: http://www.lemoniteur.fr/195-batiment/a ... competitif
0 x
clasou
I posted 500 Nachrichten!
I posted 500 Nachrichten!
Beiträge: 553
Anmeldung: 05/05/08, 11:33




von clasou » 23/11/11, 06:18

Hallo, ich habe nicht alle gelesen,
Besonders als ich sah, dass sie meinen Geburtsort geändert haben.
Was meinst du damit, dass ich nicht mehr in Pas de Calais (Béthune 62) geboren wurde?
Aber im Norden (59).
Wirklich, wohin die Welt geht.
a + claude
0 x
Avatar de l'utilisateur
Elefant
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 6646
Anmeldung: 28/07/06, 21:25
Ort: Charleroi, Zentrum der Welt ....
x 7




von Elefant » 23/11/11, 08:32

Es ist bekannt, dass das erste Anliegen der französischen Bauunternehmer darin besteht, die Margen zu halten. Der belgische Markt ist viel wettbewerbsempfindlicher, die Tage werden auf der Baustelle gezählt, nicht vom Büro aus usw. ... In Brüssel wird der größte Teil des Geschäfts von Kleinunternehmern gewonnen, die um 5 Uhr morgens aufstehen und die aus Mons, la Louvière, Charleroi kommen.

Kleines Beispiel, die Pflasterung um den Pool der Villa eines Freundes von mir in der Baie de Somme.
Als logischer Mann fragte er die lokalen Unternehmer: rund 1.000.000 belgische Franken (rund 24789 Euro). Es war ein Unternehmer aus Jemappes in der Nähe von Mons, der das Geschäft endlich zum halben Preis bekam!
0 x
Elefant Supreme Ehren éconologue PCQ ..... Ich bin zu vorsichtig, nicht reich genug und zu faul, um wirklich die CO2 retten! http://www.caroloo.be
HSanders
Ich entdeckte econologic
Ich entdeckte econologic
Beiträge: 8
Anmeldung: 01/02/12, 19:16
Ort: Montpellier




von HSanders » 25/04/12, 17:50

Selbst wenn einfache und kostengünstige Technologien implementiert werden müssen, kann ein Hochleistungshaus zumindest hinsichtlich der Baukosten nicht mit einem Energiesieb konkurrieren. Im Allgemeinen betragen die zusätzlichen Kosten für eine BBC-Konstruktion für Handwerker 15%, eine Erhöhung, die für den Kunden nur mit rund 5% in Rechnung gestellt wird. Also ein Passivhaus ...

Es wird jedoch im Laufe der Zeit wettbewerbsfähig sein. Abhängig von den betrachteten Lösungen ist die Amortisation mehr oder weniger lang. Es erfolgt jedoch immer eine Amortisation, da der Primärenergieverbrauch nahezu Null beträgt.

Kurz gesagt, nachhaltig investiert jetzt in das, was es ermöglicht, die Energiekosten während der Nutzungsdauer des Gebäudes zu senken. Außerdem zahlen wir für den Bau, was wir später sparen. Aber wir zahlen zu Beginn weniger als ein wenig jeden Monat über die Lebensdauer des Hauses !!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
antoinet111
Groß Econologue
Groß Econologue
Beiträge: 874
Anmeldung: 19/02/06, 18:17
Ort: 29 - Landivisiau
x 1




von antoinet111 » 25/04/12, 18:02

Hallo, Sie werden in einem Jahr eine Antwort haben. : Mrgreen:
0 x
Ich stimme für das Schreiben von Betonpfosten und Praktikabilität.
Hinunter die Schwätzer und Deckenventilatoren!
Avatar de l'utilisateur
Elefant
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 6646
Anmeldung: 28/07/06, 21:25
Ort: Charleroi, Zentrum der Welt ....
x 7




von Elefant » 25/04/12, 18:13

Die Berechnung muss außerdem Folgendes umfassen:

Inflation: In 10 Jahren wird die Finanzierung einen geringeren Anteil des Gehalts ausmachen
steigende Energiepreise (im Gegenteil)
Die Wertsteigerung des Preises des Gebäudes und seines Grundstücks (in Belgien haben sich beispielsweise gebrauchte Häuser in 20 Jahren verdreifacht).
0 x
Elefant Supreme Ehren éconologue PCQ ..... Ich bin zu vorsichtig, nicht reich genug und zu faul, um wirklich die CO2 retten! http://www.caroloo.be
dedeleco
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 9211
Anmeldung: 16/01/10, 01:19
x 10




von dedeleco » 25/04/12, 20:27

Die Berechnung muss außerdem Folgendes umfassen:

die Tatsache, dass vielleicht Rossi oder jemand anderes unsere kalten Schmelzheizungen für fast nichts arbeiten lässt ???????????????????
0 x
Avatar de l'utilisateur
plasmanu
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 2847
Anmeldung: 21/11/04, 06:05
Ort: Das Viadukt von 07170 Lavilledieu
x 180




von plasmanu » 25/04/12, 20:42

Es ist alles nur eine Geschichte der Kapitalrendite
Cashback $$$
Beispiel: Heizen mit einer elektrischen Heizung heute: Cop 1
oder morgen nicht geothermie bezahlen: cop 5
es ist überall gültig ... an der ganzen Kette.
0 x
"Das Böse nicht sehen, das Böse nicht hören, das Böse nicht sprechen" 3 kleine Affen Mizaru
aerialcastor
Groß Econologue
Groß Econologue
Beiträge: 865
Anmeldung: 10/05/09, 16:39
x 21




von aerialcastor » 25/04/12, 21:24

HSanders schrieb:Selbst wenn einfache und kostengünstige Technologien implementiert werden müssen, kann ein Hochleistungshaus zumindest hinsichtlich der Baukosten nicht mit einem Energiesieb konkurrieren. Im Allgemeinen betragen die zusätzlichen Kosten für eine BBC-Konstruktion für Handwerker 15%, eine Erhöhung, die für den Kunden nur mit rund 5% in Rechnung gestellt wird. Also ein Passivhaus ...

Es wird jedoch im Laufe der Zeit wettbewerbsfähig sein. Abhängig von den betrachteten Lösungen ist die Amortisation mehr oder weniger lang. Es erfolgt jedoch immer eine Amortisation, da der Primärenergieverbrauch nahezu Null beträgt.

Kurz gesagt, nachhaltig investiert jetzt in das, was es ermöglicht, die Energiekosten während der Nutzungsdauer des Gebäudes zu senken. Außerdem zahlen wir für den Bau, was wir später sparen. Aber wir zahlen zu Beginn weniger als ein wenig jeden Monat über die Lebensdauer des Hauses !!!


Ich stimme eher zu.

Trotzdem kostet gutes Design fast nichts.
Machen Sie keine halben Sachen: Der Umschlag muss ausreichend isoliert sein, um auf teure Heizsysteme verzichten zu können.
Es ist auch notwendig, dass die Menschen psychologisch akzeptieren, dass eine Zentralheizung nicht unbedingt erforderlich ist und dass es nicht dramatisch ist, wenn der Kamm des Gebäudes nicht auf die Straße im Süden ausgerichtet ist.
PLUs sollten auch nicht dumm sein.
Lassen Sie EDF seine Propaganda über PACs stoppen.

UND auch, dass die Leute akzeptieren, kleiner, aber besser zu bauen.

Wie auch immer, kurz; Das Problem ist nicht technisch oder finanziell, sondern psychologisch und administrativ.
0 x
Speichern Sie einen Baum, essen Sie ein Biber.
Es hat keinen Sinn im Leben erfolgreich zu sein, was es braucht, ist sein Tod zu entgehen.
Avatar de l'utilisateur
plasmanu
Econologue Experte
Econologue Experte
Beiträge: 2847
Anmeldung: 21/11/04, 06:05
Ort: Das Viadukt von 07170 Lavilledieu
x 180




von plasmanu » 26/04/12, 05:17

aerialcastor schrieb:Trotzdem kostet gutes Design fast nichts.
Machen Sie keine halben Sachen: Der Umschlag muss ausreichend isoliert sein, um auf teure Heizsysteme verzichten zu können.
Es ist auch notwendig, dass die Menschen psychologisch akzeptieren, dass eine Zentralheizung nicht unbedingt erforderlich ist und dass es nicht dramatisch ist, wenn der Kamm des Gebäudes nicht auf die Straße im Süden ausgerichtet ist.
PLUs sollten auch nicht dumm sein.
Lassen Sie EDF seine Propaganda über PACs stoppen.

UND auch, dass die Leute akzeptieren, kleiner, aber besser zu bauen.

Wie auch immer, kurz; Das Problem ist nicht technisch oder finanziell, sondern psychologisch und administrativ.


Ich stimme dir vollkommen zu
Denkweisen sind nicht leicht zu ändern.

Ein sehr konkretes kleines Beispiel für Psychologie, wie ich es sehe.
Die Leute haben ein Budget von 5 €
1: lieber mit 5 € heizen weinen

2: Wenn die Isolierung 4 € kostet (weniger sehen) und dann 1 € heizen (weniger sehen)

Restbetrag 5 € (siehe weniger)

aber es wird nicht schnell gehen, weil EDF / TOTAL 5 € und nicht 1 € wollen
Wenn wir den Staat isolieren, erstatten wir nur die Mehrwertsteuer von 4 €: weniger als 1 €

Eine andere Art, es zu sehen
1:Heizung 5 € ist pro Jahr.
3 Jahre kosten 15 € Heizung.
6 Jahre 30 €, 15 Jahre 75 € ...
Wenn der Energiepreis fest ist :Stirnrunzeln:

2: 15 € im ersten Jahr der Isolierung (3-facher anfänglicher Jahresverbrauch)
nach einem Jahr: 15 + 1 € = 16 € (es ist teuer : Schock: )
nach 3 Jahren 15 + 3 * 1 € = 18 € oder 6 € pro Jahr
nach 6 Jahren 15+ 6 * 1 € = 21 € oder 3,5 € pro Jahr
...
Nach 15 Jahren: 2 € pro Jahr haben wir 3 € zu tun, was wir wollen : Mrgreen: auf das anfängliche Budget von 5 €
nach 15 Jahren das des Falles 1 ist mit einem Kessel zusammengebrochen, den er durch einen mit 10 € ersetzen soll, der ihn für 2,5 € pro Jahr heizt. Ergebnis immer 5 € pro Jahr weinen
0 x
"Das Böse nicht sehen, das Böse nicht hören, das Böse nicht sprechen" 3 kleine Affen Mizaru

Zurück zu "Immobilien und Ökobau: Diagnostik, HQE, HPE, Bioklimatismus, natürlicher Lebensraum und Klimaarchitektur"

Wer ist online?

Benutzer, die das durchsuchen forum : Keine registrierten Benutzer und 104-Gäste